Problème de la rivière

[huntersoul]

slt nox je suis totalent différent avec toi 4h n'est pas la bonne réponse
au début je confirme qu on avé la V de la rivière et l'embarcation à moteur
mais au retour on a que la V l'embarcation à moteur le contre-courant n'a aucun effet sur l'embarcation à moteur car la structure de l'embarcation à moteur permet cela
Donc la réponse est 2h40

[nox]

nonon...je t'assure...

extrapoles et prends une valeur énorme pour le courant...comme 200km/h

tu te rends bien compte que si ton embarcation à moteur va a 10km/h ton embarcation ne va pas pouvoir remonter le courant.

donc le courant a un effet !

physiquement il applique une force résistante sur le bateau...il faut en tenir compte.

Avec la vitesse du bateau tu as une certaine énergie...et là une partie de cette énergie doit être utilisée pour contrer la résistance...

[huntersoul]

wé la je suis d accordmé l exo ne donne ocune indication ni sur l'un ni sur l'autre

[nox]

non mais ce raisonnement est valable quelque soit la valeur de la vitesse du courant et celle du bateau à moteur.

Tu dois utiliser une partie de l'énergie pour contrer le courant.

Comme au tennis : quand tu joues contre le vent tu dois mettre plus de puissance dans la balle pour la faire aller à une certaine vitesse (en considérant que la vitesse de la balle est constante ce qui est peu réaliste mais bon ^^)

[huntersoul]

mé il faut prendre en compte la structure du bateauça permet de dégager de l'eau

[nox]

ca permet de diminuer les frottements avec l'eau mais bon ca ne les annule pas...

d'une part ca va chercher loin dans ce genre d'exercice ce genre de choses ne sont pas prises en compte.

d'autre part le courant n'est jamais négligeable!!

ce que tu dis reviens à dire que si le bateau a une vitesse nulle, il reste sur place alors qu'évidemment il sera emporté par le courant, quelque soit sa structure...

[huntersoul]

mnt je vois que l exo est presque inachevé il manque de données

[nox]

non je pense que ma résolution est bonne.

Apres evidemment ce genre d'exo n'est pas réaliste et il y a beaucoup plus de facteurs à prendre en compte pour le traiter de manière réaliste et précise!!

mais ca n'est pas le but ici...et ca dépasserait de loin un exo de niveau college

[huntersoul]

wé t a raison

[nox]

ca m'arrive parfois ^^

[Oumzil]

c'est du math bon , si il était un prob de physique elle sera differente la sollution ( considérer le poid , masse , possé d'archimède .... :lol4: ) parfois je crois que la physique ne facilite pas l'existance plus qu'elle la complique :++: car c'est pas toujours exact

[Oumzil]

je crois c'est 2h40 non ?

V1 : vitesse de l'eau ; V2 : vitesse du bateau ; V3 : vitesse du moteur

V1+V3 = V2 ( V1 = D/8 V2 = D/2 )
V3 = V2-V1
Soit n un réel tel que V3 = D/n ( n la durée pendant laquelle le moteur parcour la distance D )
8D/8n = 4Dn/8n - Dn/8n
8 = 3n ( multiplier les deux cotés de l'equation par 8n/D )
alors : n= 8/3 heurs
alors n = 2h40 min

[nox]

je crois c'est 2h40 non ?

non...V1 : vitesse de l'eau ; V2 : vitesse du bateau ; V3 : vitesse du moteur

V1+V3 = V2 ( V1 = D/8 V2 = D/2 )

ca n'est pas V2 qui est égal à D/2 mais V1+V2

dans le sens du courant il faut additionné la vitesse du bateau et la vitesse du courant

[Oumzil]

V2 : vitesse du bateau
ca veut dire que V2 est la vitesse avec laquelle se deplace le bateau ( y inclu l'effet de l'eau )
V2=V1+V3 (vitesse de l'eau + vitesse du moteur )

tu trouves que c'est faux toujours ? :++:

[Oumzil]

yes membre réél maintenant

[nox]

oui...parce que tu dis que V3 = D/n et tu cherches n

nous ca n'est pas ca qu'on cherche. C'est V3 - V1 = D/n c'est ce n là

[Oumzil]

vitesse du moteur = vitesse du bateau -vitesse de l'eau c'est juste ?

[nox]

euh oui à l'aller...mais pas au retour

[Oumzil]

aussi pour vitesse du radeau à moteur = vitesse de l'eau + vitesse du moteur
?

[Oumzil]

ah vous cherche durée d'aller + retour