Aide exercice sur les suites

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
kylliand
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Aide exercice sur les suites

par kylliand » 12 Juil 2016, 15:58

Bonjour,
J'aurais besoin de votre aide pour effectuer cet exercice s'il vous plaît, cela fait déjà plusieurs heures que je suis sur ce sujet, et je suis forcé de constater que je n'y arrive pas. Merci de votre aide, j'en ai besoin ! :D

Voici le sujet :

La suite (Un) n≥0 est definie par U(0) = 1 et :
∀n ∈ N*, Un = U(n/2) + U(n/3) + U(n/6).

a) Montrer :
∀n ∈ N, Un ≥ n + 1.

b) Trouver C > 0 tel que :
∀n ∈ N, Un ≤ C(n + 1).

Cet exercice est extrait d'un ensemble d'exercice du lycée Louis Le Grand donné en transition de la Terminale à la CPGE. Je vous remercie par avance de votre aide ^^



Robot

Re: Aide exercice sur les suites

par Robot » 12 Juil 2016, 16:16

kylliand a écrit:La suite (Un) n≥0 est definie par U(0) = 1 et :
∀n ∈ N*, Un = U(n/2) + U(n/3) + U(n/6).


Ca n'a pas de sens : n/6 n'est entier que si n est divisible par 6. Vérifie ton énoncé et écris l'énoncé correct.

kylliand
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Re: Aide exercice sur les suites

par kylliand » 12 Juil 2016, 16:38

je vais vous prendre une photo de l'énoncé, mais je l'ai écris correctement je pense, ou j'ai peut-être mal compris l'énoncé, ce qui est possible, je m'en excuse si c'est le cas !
Fichiers joints
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Robot

Re: Aide exercice sur les suites

par Robot » 12 Juil 2016, 16:52

Bon, apparemment tu ne vois pas la différence entre et . Tu devrais peut-être envisager de passer chez ton ophtalmo ?
(Rappel : désigne la partie entière du nombre réel , c.-à-d. le plus grand entier relatif inférieur ou égal à .)

Première chose à faire : écrire les premiers termes de la suite pour se faire une idée de ce qui se passe. Il peut être utile, pour expliciter la fabrication de , d'écrire sous la forme avec .

kylliand
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Re: Aide exercice sur les suites

par kylliand » 12 Juil 2016, 18:38

J'avais mal vu en effet, je pensais qu'il s'agissait de crochet fermés. Merci donc de l'explication mais je suis désolé, j'arrive à comprendre le fonctionnement de l'exercice mais je n'arrive pas à démontrer ni la question a, ni la question b, même si peut-être que la réponse de la question b est C=n+1, après je n'en suis pas sûr et je ne sais pas le prouver.
Pour la question a : j'ai donc essayer de suivre vos indications mais je ne sais tout de même pas comment faire :$

j'ai donc écris : "Un = U(3k + l/2) + U(2k + l/3) + U(k) avec l/2 qui peut prendre les valeurs 0, 1 ou 2 ; l/3 qui peut prendre les valeurs 0 ou 1 ; et l/6 qui ne peut prendre que la valeur 0, puisque l est compris entre 0 et 5."

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zygomatique
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Re: Aide exercice sur les suites

par zygomatique » 12 Juil 2016, 19:27

salut

ce qui ne fait que 6 cas à étudier ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

kylliand
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Re: Aide exercice sur les suites

par kylliand » 12 Juil 2016, 19:37

Salut,

Oui mais même en faisant une disjonction des cas, je n'arrive pas à voir comment on peut montrer la propriété.

aymanemaysae
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Re: Aide exercice sur les suites

par aymanemaysae » 12 Juil 2016, 23:58

Bonsoir,

vous avez avec et , donc :

, , ,

, , ,

, , ,

, , ,

, , ,

et , , ,

vous pouvez continuer maintenant.

Robot

Re: Aide exercice sur les suites

par Robot » 13 Juil 2016, 07:38

Peux-tu calculer U(6) ?

aymanemaysae
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Re: Aide exercice sur les suites

par aymanemaysae » 14 Juil 2016, 13:24

Bonjour,

On a:

,

et :

,

,

,

,

,

et .

Pour montrer que : , procédons par la méthode de la récurrence forte.

On a , et soit ,

supposons que : , donc :

,

,

,

,

,

et ,

donc .

Robot

Re: Aide exercice sur les suites

par Robot » 14 Juil 2016, 14:27

C'est bien pénible ! Ca se fait en deux lignes en remarquant que est un entier strictement plus grand que .

aymanemaysae
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Re: Aide exercice sur les suites

par aymanemaysae » 14 Juil 2016, 14:31

Bonjour,

Merci bien et plus.

aymanemaysae
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Re: Aide exercice sur les suites

par aymanemaysae » 17 Juil 2016, 23:10

Bonsoir,

pour la question n° 2 on veut démontrer qu'il existe tel que .

Conjecturons que , et démontrons que cette conjecture est vraie.

On a .

On a aussi que :

,
,
,
,
,
u (ne dépend pas directement de ) .

Supposons que , ,

donc ,

donc ,

et comme pour on a , donc , donc ,
et comme on a , donc ,

donc C peut prendre 3 comme valeur.

On remarque que ce n'est pas la seule valeur que peut prendre C. En réalité, il y en a une infinité, et le vrai problème est de trouver la valeur minimale de C: ce problème dépasse mes capacités.

Edit: j'aimerais remercier ici M. Nicolas Tosel qui m'a beaucoup aidé en m'indiquant le chemin a suivre, ainsi que le titre du livre qui contient le corrigé de cet exercice : Calculus (Mathématiques - Du LYCEE AU SUPERIEUR - Consolider et approfondir).

Pseuda
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Re: Aide exercice sur les suites

par Pseuda » 18 Juil 2016, 19:56

Valeur minimale de C = 2,5 (telle que C * n), atteinte pour n=6 ?

 

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