Difficile :D
Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
-
S.L
- Messages: 8
- Enregistré le: 27 Oct 2010, 19:17
-
par S.L » 27 Oct 2010, 19:24
Définir une ligne droite.
-
Mathusalem
- Membre Irrationnel
- Messages: 1837
- Enregistré le: 14 Sep 2008, 03:41
-
par Mathusalem » 27 Oct 2010, 20:40
J'suis pas un génie en mathématique, mais j'me lance :
Soient deux points

et

dans

.
Alors,
)
, t

est un segment de longueur infinie, et définis une ligne droite passant par

et

.
Je sens que ça doit pas être cela qu'on attend.. En même temps je me suis lancé, peut-être l'énormité que j'ai présenté lancera le fil !

A+
Math
-
Lostounet
- Membre Légendaire
- Messages: 9665
- Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00
-
par Lostounet » 27 Oct 2010, 20:44
Qu'est-ce qu'un point?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
-
Mathusalem
- Membre Irrationnel
- Messages: 1837
- Enregistré le: 14 Sep 2008, 03:41
-
par Mathusalem » 27 Oct 2010, 20:45
Dans

c'est un N-tuple définis par N scalaires
)
?
Bon je vais laisser les plus aptes que moi continuer ce fil.
-
Mathusalem
- Membre Irrationnel
- Messages: 1837
- Enregistré le: 14 Sep 2008, 03:41
-
par Mathusalem » 27 Oct 2010, 20:46
Mathusalem a écrit:Dans

c'est un N-tuple définis par N scalaires
)
?
Bon je vais laissé les plus aptes que moi faire la discussion, elle me semble déjà lancée.
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 27 Oct 2010, 20:49
Lostounet a écrit:Qu'est-ce qu'un point?
? est un point d'interrogation!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
-
Lostounet
- Membre Légendaire
- Messages: 9665
- Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00
-
par Lostounet » 27 Oct 2010, 20:49
Mathusalem a écrit:Dans

c'est un N-tuple définis par N scalaires
)
?
:ptdr: Si tu le dis..! Comme quoi on n'a pas besoin d'avoir beaucoup de connaissances pour contribuer à une discussion

Beagle a écrit:
? est un point d'interrogation!
:ptdr:
Plus sérieusement, j'ai une question:
Pourquoi définir une notion un peu "axiomatique" en ayant recours à des notions (très) abstraites?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 27 Oct 2010, 20:54
Il y avait ce matin une question au forum collège qui était montrez que 3 points sont alignés.
La réponse était somme des longueurs AB + BC = AC
Donc par exemple une ligne droite serait un ensemble de points tels que tous les trois points vérifient ceci.Pour le caractère droit.
Ligne droite est une droite (infinie) ou bien un segment est une ligne droite aussi?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
-
Lostounet
- Membre Légendaire
- Messages: 9665
- Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00
-
par Lostounet » 27 Oct 2010, 20:57
beagle a écrit:Il y avait ce matin une question au forum collège qui était montrez que 3 points sont alignés.
La réponse était somme des longueurs AB + BC = AC
Pour définir une longueur, on n'aurait pas besoin de la définition d'une ligne droite? :hein:
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30
-
par Nightmare » 27 Oct 2010, 21:01
Salut,
sans prétention, je répondrais ceci :
Géométriquement, une droite est définie axiomatiquement par l'idée qu'on s'en fait intuitivement, à savoir un segment, donc disons la ligne la plus courte entre deux points dans le plan, qu'on prolonge des deux bouts à l'infini.
Algébriquement, une droite est bien définie, comme un sous-espace (vectoriel, affine...) de dimension 1.
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 27 Oct 2010, 21:03
OK, ce matin les collégiens savaient que deux points étaient sur la mème droite.
En géométrie euclidiennne , c'est pas le chemin le plus court pour relier deux points?
Le chemin le plus court de AB plus le chemin le plus court de BC est le chemin le plus court de AC, alors ABC en ligne droite?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
-
Lostounet
- Membre Légendaire
- Messages: 9665
- Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00
-
par Lostounet » 27 Oct 2010, 21:06
Salut Night,
Comment peut-on définir un point ?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 27 Oct 2010, 21:09
Lostounet a écrit:Salut Night,
Comment peut-on définir un point ?
Le point c'est l'endroit où tu es que si tu bouges tu es à un autre point.Tu es à point quand tu ne peux plus bouger.
cela permet de dégrossir, car un gros point permettrait de bouger d'un endroit à un autre de l'épaisseur de sa grosseur.Résultat lieu dimension 0.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
-
Lostounet
- Membre Légendaire
- Messages: 9665
- Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00
-
par Lostounet » 27 Oct 2010, 21:11
beagle a écrit:Le point c'est l'endroit où tu es que si tu bouges tu es à un autre point.Tu es à point quand tu ne peux plus bouger.
Pas mal comme définition. Mais.
Qu'est-ce qu'un endroit? :ptdr:
Non je ne vais pas trop exagérer.. Mais bon :p
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 27 Oct 2010, 21:13
Le lieu c'est là où je peux aller , physiquement en me déplaçant ou sur la carte, sur mon dessin.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
-
Lostounet
- Membre Légendaire
- Messages: 9665
- Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00
-
par Lostounet » 27 Oct 2010, 21:16
Pourquoi physiquement? Un endroit/point ne peut pas être abstrait/imaginé/conçu sans exister?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 27 Oct 2010, 21:18
Lostounet a écrit:Pourquoi physiquement? Un endroit/point ne peut pas être abstrait?
oui, oui, c'était le point de mon dessin.Mais il peut sans doute rester dans ta tète aussi.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30
-
par Nightmare » 27 Oct 2010, 21:21
Il me semble qu'Euclide définissait un point comme ce qui n'a pas de parties.
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 27 Oct 2010, 21:23
Cela me rappelle mon oral de physique au bac, le type me demande c'est quoi un travail?
Je lui dis le produit d'une force par le temps (je sais mème plus maintenant),
il continue et une force c'est quoi?
Bof, je n'avais pas de répartie à l'époque et je m'en suis toujours voulu.
J'ai toujours pensé ensuite que j'aurai du lui mettre mon poing dans le pif,
en lui disant petite masse (j'étais pas épais à l'époque) mais grande accélération F = mgamma,
j'ai eu 8/10 à l'oral de ratrappage du bac en physique.Pauvre type!!
Je hais les définitions!je m'en tape des définitions!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
-
fatal_error
- Membre Légendaire
- Messages: 6610
- Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00
-
par fatal_error » 27 Oct 2010, 21:26
Définir une ligne droite.
tout chemin que l'on empreinte pas en étant non sobre.
Je vous rassure, c'est ma dernière intervention, il y en a qui s'investissent, je ne voudrais pas gacher les leurs :marteau:
PS: ah ben tiens, je peux plus écrire en tout petit et n'ai ni la couleur

.
la vie est une fête

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 10 invités