Ampli op (PCSI)

[Sourire_banane]

Salut,

Je n'ai pas compris dans ce document (wiki : [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Montages_de_base_de_l'amplificateur_opérationnel#Circuits_en_mode_lin.C3.A9aire]http://fr.wikipedia.org/wiki/Montages_de_base_de_l'amplificateur_opérationnel#Circuits_en_mode_lin.C3.A9aire[/url] / Voir démo de "Amplificateur non inverseur"), ce qui justifie l'utilisation du théorème de superposition, et je ne vois pas comment ils l'utilisent.
Merci d'avance.

[Black Jack]

La démo sur Wiki ne me plait pas.

Comme I- = 0 (ampli parfait), la tension sur l'entrée - de l'ampli est imposée par le diviseur de tension (R1 et R2) sur la tension Vs
On a : V-/R1 = Vs/R1+R2) ---> V- = R1/(R1+R2) * Vs

L'entrée + de l'Op est imposée par Ve : V+ = Ve

Comme l'ampli travaille dans son mode linéaire (réaction via la patte inverseuse), on a V+ = V- --->

R1/(R1+R2) * Vs = Ve
Vs = Ve.(R1+R2)/R1
Vs = Ve.(1 + R2/R1)

:zen:

[Sourire_banane]

Ah d'accord c'est bien plus clair comme ça, merci !
Par contre, quand est-ce que l'on a V+ = V- = 0 ? Quand l'entrée + est reliée à la terre par exemple ?

[ampholyte]

Bonjour,

Il faut en effet que V+ ou V- soit relié à la masse.

[Sourire_banane]

Bonjour,

Il faut en effet que V+ ou V- soit relié à la masse.

Oui, oups, la masse :hum: Je confonds toujours les deux

[ANOwen]

Bonjour,

Il faut en effet que V+ ou V- soit relié à la masse.

je ne suis pas tout à fait d'accord. l'aop fonctionne en régime linéaire seulement si il y a un bouclage sur la borne -, la masse n'a rien à avoir là dedans.
ensuite, s'il y a un bouclage sur la borne + alors il est forcément saturé et si le bouclage est présent sur les deux pattes (+ et -) il faut étudier les deux cas (mais c'est pas encore à ton programme).

après pour ce qui est du V+ = V- c'est parce que tu sais que Vs = epsilon*mu, or mu est considéré infini pour un aop idéal, donc s'il fonctionne en régime linéaire alors epsilon est très proche de 0, donc V+ - V- = 0 ou bien encore V+ = V-.

[Sourire_banane]

je ne suis pas tout à fait d'accord. l'aop fonctionne en régime linéaire seulement si il y a un bouclage sur la borne -, la masse n'a rien à avoir là dedans.
ensuite, s'il y a un bouclage sur la borne + alors il est forcément saturé et si le bouclage est présent sur les deux pattes (+ et -) il faut étudier les deux cas (mais c'est pas encore à ton programme).

La masse a quelque chose à voir dans le V+=V-=0 il me semble. C'est ce qu'Ampholyte voulait dire par là.

[ANOwen]

non, aucune. regarde sur google les schémas des montages du suiveur ou du non inverseur, tu verras que l'un ne comporte pas de masse et l'autre a sa masse sur la borne -.
je t'assure, la masse ne joue aucun rôle :) ce qui compte c'est les composants qu'il y a autours et l'entrée, ce sont eux qui déterminent si l'aop fonctionne en régime linéaire ou saturé, et la plus simple des constatation c'est de dire: rétroaction + = saturé, rétroaction - = linéaire, les deux = on sait pas.

[Sourire_banane]

non, aucune. regarde sur google les schémas des montages du suiveur ou du non inverseur, tu verras que l'un ne comporte pas de masse et l'autre a sa masse sur la borne -.
je t'assure, la masse ne joue aucun rôle ce qui compte c'est les composants qu'il y a autours et l'entrée, ce sont eux qui déterminent si l'aop fonctionne en régime linéaire ou saturé, et la plus simple des constatation c'est de dire: rétroaction + = saturé, rétroaction - = linéaire, les deux = on sait pas.

C'est intéressant ce que tu me dis, alors d'après toi il existe une situation dans laquelle V-=V+=0 sans pour autant que l'une des bornes de l'AO soit reliée à la masse ?

[ANOwen]

aaaaaah j'ai pas vu le = 0 ! bon eh bien en effet ce n'est pas possible alors, il faut être relié à la terre (ou la masse, c'est pareil).