Physique, classe de 2nd

par **Timothé Lefebvre** » 12 Mar 2009, 17:34

Plus simplement : quand tu es sur Terre (référentiel géocentrique) et que tu regardes le Soleil, quel mouvement vois-tu ? Il bouge dans le ciel ou il reste immobile ? Si il bouge, comment est ce mouvement ?

par **Benjamin** » 12 Mar 2009, 19:10

Timothé Lefebvre a écrit:Plus simplement : quand tu es sur Terre (référentiel géocentrique) et que tu regardes le Soleil, quel mouvement vois-tu ? Il bouge dans le ciel ou il reste immobile ? Si il bouge, comment est ce mouvement ?

Hum, pas très futile ton exemple, complètement à côté de la plaque même. Car je te rappelle que le repère géocentrique ne tourne pas avec la terre, ses axes pointant des étoiles fixes.
Or, le mouvement du soleil dans le ciel est dû à la rotation de la terre autour d'elle-même et non à la rotation de la terre autour du soleil. La question à se poser, c'est quel est le mouvement de la terre par rapport au soleil, sans prendre en compte la rotation de la terre sur elle-même. Le repère géocentrique n'est pas solidaire de la terre !! Son centre bouge avec elle, mais pas la direction où pointent ses axes.

par **KingTiti24** » 12 Mar 2009, 19:27

Timothé Lefebvre a écrit:Plus simplement : quand tu es sur Terre (référentiel géocentrique) et que tu regardes le Soleil, quel mouvement vois-tu ? Il bouge dans le ciel ou il reste immobile ? Si il bouge, comment est ce mouvement ?

Circulaire... :marteau:

par **KingTiti24** » 13 Mar 2009, 15:15

Non? .........

par **Benjamin** » 14 Mar 2009, 00:54

Ne fais pas attention à ce qu'a dit Timothée, il s'est trompé.
La question est bien de savoir le mouvement du soleil dans le repère géocentrique en une journée ?

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 09:55

oui c'est ca :)

par **Dominique Lefebvre** » 14 Mar 2009, 13:05

Bonjour,

Imagine un référentiel lié au Soleil, on dit héliocentrique. As-tu une idée du mouvement de la Terre dans ce repère?
Pour le dire autrement, que sais-tu du mouvement de la Terre autour du Soleil?

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 15:27

Elle tourne sur elle même tout en tournant autour du soleil :)

par **Dominique Lefebvre** » 14 Mar 2009, 15:43

KingTiti24 a écrit:Elle tourne sur elle même tout en tournant autour du soleil

Elle tourne autour du soleil, oui! EN combien de temps?

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 16:01

365, 25 jours....

par **Dominique Lefebvre** » 14 Mar 2009, 16:06

KingTiti24 a écrit:365, 25 jours....

oui, alors quel est le mouvement du soleil dans un repère géocentrique en une journée?

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 16:07

Une rotation ...

par **Dominique Lefebvre** » 14 Mar 2009, 16:13

KingTiti24 a écrit:Une rotation ...

Non, pas une rotation. La Terre effectue une rotation (un tour sur elle même) dans le repère géocentrique en un jour. Mais on te demande le mouvement par rapport au soleil! Du moins plus précisément, le mouvement du soleil dans le référentiel géocentrique. A priori le Soleil ne fait pas de rotation autour de la Terre! (ne pas confondre rotation et révolution).

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 16:37

Poua la je ne sais pas du tout et ce n'est pas faute de chercher :s

par **Dominique Lefebvre** » 14 Mar 2009, 16:53

KingTiti24 a écrit:Poua la je ne sais pas du tout et ce n'est pas faute de chercher :s

Tu sais que dans un référentiel lié au Soleil, la Terre effectue un mouvement circulaire autour du Soleil en 1 an. En un jour, elle parcourt donc 1/365 de sa trajectoire.
Maintenant, tu changes de point de vue. Tu n'es plus sur le Soleil, mais dans un repère géocentrique. Comment vois-tu le Soleil? De quel mouvement te semble-t-il animé?

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 18:23

Il bouge pas lui... c'est la Terre qui bouge...

par **Dominique Lefebvre** » 14 Mar 2009, 18:29

KingTiti24 a écrit:Il bouge pas lui... c'est la Terre qui bouge...

c'est tout relatif! D'abord, dans l'basolu le Soleil bouge, mais là n'est pas notre problème!

Imagine que tu sois dans un train. Par rapport à un repère lié au train, c'est le sol qui bouge. Par rapport à un repère lié au sol, c'est le train qui bouge. Et si tu bouges dans le train, ton mouvement ne sera pas le même selon que tu utilises le repère lié au sol et celui lié au train. Tu comprends?

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 19:19

Oui ca je comprend....

par **Dominique Lefebvre** » 14 Mar 2009, 19:28

KingTiti24 a écrit:Oui ca je comprend....

Et bien c'est exactement la même chose! D'un repèr ehéliocentrique, tu vois la terre tourner autour du Soleil. D'un repèr egéocentrique, tu vois le Soleil bouger par rapport à ce repère. Bouger comment?

par **KingTiti24** » 14 Mar 2009, 21:15

... Il tourne aussi, enfin on a l'impression

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