Petite dérivée avec tableau de variations

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

Petite dérivée avec tableau de variations

par jo6280 » 30 Mar 2008, 15:51

Bonjours j'ai un exercice a faire et dedans il y a une question sur une dérivée a faire
La voici : f(x)= (x^3) / (x²+x-2)

Alors voici ma démarche :
u= x^3
u'= 2x²
v= x²+x-2
v'= 2x+1

formule (u/v)' = (u'v-uv')/v²

[2x²*(x²+x-2)-x^3*(2x+1)] / (x²+x-2)²
=(3x^3-4x²)/(x²+x-2)²


Voila je voudrais savoir si c'est bon et si c'est bon comment je dois fair emon tableau de variation car je sait pas faire la forme canonique du nominateur et du dénominateur =S


Merci de votre aide



Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 30 Mar 2008, 15:57

Bonjour,
[2x²*(x²+x-2)-x^3*(2x+1)] / (x²+x-2)²
=(3x^3-4x²)/(x²+x-2)² ???

the_pooh12
Membre Relatif
Messages: 311
Enregistré le: 28 Mar 2008, 18:41

par the_pooh12 » 30 Mar 2008, 15:58

je pense que tu as dû faire une erreur de calcul dans ta dérivée7tu devrais avoir au numérateur x^4 + 2x^3-6x²

fati
Membre Relatif
Messages: 427
Enregistré le: 08 Déc 2007, 23:58

par fati » 30 Mar 2008, 15:59

Coucou!
pour ta dérivée je trouve pas la même! tu peux refaire ta dérivée?
exactement c'est ce que j'ai trouvé comme nominateur x^4+2x^3-6x^2

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:00

[2x²*(x²+x-2)-x^3*(2x+1)] / (x²+x-2)²
=[2x^4+2x^3-4x²-2x^4+x^3] / (x²+x-2)² les souligner s'annulent et on réunnit 2x^3 +x^3
=(3x^3-4x²)/(x²+x-2)²

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 30 Mar 2008, 16:01

Au fait , c'est quoi le nominateur ? c'est le modérateur que tu voulais dire ?
=[2x^4+2x^3-4x²-2x^4-x^3] / (x²+x-2) Erratum !
De plus la dérivéede x^3 c'est 3x²

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:03

je l'ai refaite plein de fois aujourd'hui et je suis tomber sur les résultat que je vous ai donner,je ne suis jamais tomber sur x^4 + 2x^3-6x² =S


Mais ma 1er ligne de calcul est bonne ou pas ??
--> [2x²*(x²+x-2)-x^3*(2x+1)] / (x²+x-2)²

the_pooh12
Membre Relatif
Messages: 311
Enregistré le: 28 Mar 2008, 18:41

par the_pooh12 » 30 Mar 2008, 16:04

:++: Cette faute là , il y a beaucoup d'élèves qui la font !!!

the_pooh12
Membre Relatif
Messages: 311
Enregistré le: 28 Mar 2008, 18:41

par the_pooh12 » 30 Mar 2008, 16:05

c'est simplement ton développement qui n'est pas bon.
Fais attention aux puissances !

fati
Membre Relatif
Messages: 427
Enregistré le: 08 Déc 2007, 23:58

par fati » 30 Mar 2008, 16:05

non ! la dérivée de x^3 c'est 3x^2 et non 2x^2!
ta faute est au début de la première ligne!

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:08

Mince j'ai mal réfléchi :briques:
Merci je vais recommencer et vous donner le résultat

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:12

[3x²*(x²+x-2)-x^3*(2x+1)] / (x²+x-2)²
=[3x^4+3x^3-6x²-2x^4+x^3] / (x²+x-2)²
=x^4+2x^3-6x² / (x²+x-2)²

Voila c'est sa =D

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:13

Mais je ne me rappel plus du tou comment faire des formes canonique avec des puissance de 4 et de 3 :s

fati
Membre Relatif
Messages: 427
Enregistré le: 08 Déc 2007, 23:58

par fati » 30 Mar 2008, 16:19

factorise le nominateur par x^2! t'auras une une équation du deuxième degrès après!

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:23

[3x²*(x²+x-2)-x^3*(2x+1)] / (x²+x-2)²
=[3x^4+3x^3-6x²-2x^4+x^3] / (x²+x-2)²
=x^4+2x^3-6x² / (x²+x-2)²
= x²*(x²+2x-6) / (x²+x-2)²


Voila donc maintenant je fais mes 2 formes canoniques pour trouver x1 et x2 en haut et en bas,mais quesqu'on fait du facteur x² au nominateur et du carré du membre entier du dénominateur ?

fati
Membre Relatif
Messages: 427
Enregistré le: 08 Déc 2007, 23:58

par fati » 30 Mar 2008, 16:27

pour le dénominateur pas la peine d'y toucher! tu veux la dérivée non!? remarque que le dénominateur est toujours positif vu que c'est un carré (x^2...)^2!!
donc le signe de la dérivée dépend de celui du nominateur ! trouve x1 et x2! envoie ce que t'as trouvé après je t'expliquerai ce que t'auras à faire!

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:36

x²*(x²+2x-6) / (x²+x-2)²


x²+2x-6 DELTA = 28 x1 = 1.64... x2 = - 3.64...
x²+x-2 DELTA = 09 x1 = 1 x2 = -2

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:39

:marteau: les résultat pour le nominateur sont bizarre

fati
Membre Relatif
Messages: 427
Enregistré le: 08 Déc 2007, 23:58

par fati » 30 Mar 2008, 16:41

donc pour x^2+2x-6 on a x1=-1-V7 et x2= -1+V7
V= racine! :we:
à présent notre nominateur est x^2(x+1+V7)(x+1-V7)
là il faudra trouver le signe du nominateur ! tu pourra faire?
Ps: j'utilise jamais de virgule dans mes démos! :zen:

jo6280
Membre Relatif
Messages: 228
Enregistré le: 06 Jan 2008, 18:18

par jo6280 » 30 Mar 2008, 16:43

pourquoi racine de 7 ??

je comprends que 1- V7 et 1+V7 donne ces résultat mais je ne voit pas comment tu as trouver racine de 7

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 86 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite