Suite récurrente d'un ensemble fini

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BiZi
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suite récurrente d'un ensemble fini

par BiZi » 20 Nov 2007, 18:13

Bonjour,

J'ai un gros doute: si on prend A un ensemble fini, une suite f-récurrente avec f une fonction de A dans A, est-elle nécessairement périodique à partir d'un certain rang? périodique?

Merci de me répondre!



bruce.ml
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par bruce.ml » 20 Nov 2007, 18:19

Salut,

d'après le lemme des tirroirs, . Peux-tu terminer seul ? ;)

BiZi
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par BiZi » 20 Nov 2007, 18:56

bruce.ml a écrit:Salut,

d'après le lemme des tirroirs, . Peux-tu terminer seul ? ;)

Bin c'e'st ce que je me disais: mais comme j'ai un exo où je dois montrer qu'une suite de est périodique... Je pense que pour la périodicité il faut rajouter des conditions, non?

bruce.ml
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par bruce.ml » 20 Nov 2007, 19:03

Je ne vois pas ce qui manque, mais j'ai écrit une bêtise, la suite n'est évidemment pas forcément périodique, mais périodique à partir d'un certain rang, à partir du rang où on retombe sur une valeur déjà obtenue.

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raito123
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par raito123 » 20 Nov 2007, 19:10

c'est vrai que toute suite ecrite sous forme de
alors est periodique???
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité

ThSQ
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par ThSQ » 20 Nov 2007, 19:16

raito123 a écrit:c'est vrai que toute suite ecrite sous forme de
alors est periodique???



Si elle est à valeurs dans un ensemble fini bien sûr. Sinon pas forcément.

bruce.ml
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par bruce.ml » 20 Nov 2007, 19:20

même toute suite définie par ! Toute suite recurrente d'un ensemble fini est presque périodique :)

BiZi
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par BiZi » 20 Nov 2007, 19:36

ThSQ a écrit:Si elle est à valeurs dans un ensemble fini bien sûr. Sinon pas forcément.


En fait ma question c'était surtout de savoir si une telle suite est périodique ou seulement périodique à partir d'un certain rang;avec f injective en tout cas on a la périodicité, non?

bruce.ml
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par bruce.ml » 20 Nov 2007, 19:42

BiZi a écrit:En fait ma question c'était surtout de savoir si une telle suite est périodique ou seulement périodique à partir d'un certain rang;avec f injective en tout cas on a la périodicité, non?


si f est injective alors elle est surjective et bijective, c'est donc une permutation, la suite sera donc periodique de période la taille du cycle auquel 0 appartient.

Sinon en effet la suite n'est pas forcément périodique. Dans Z/2Z, tu prends la fonction f = 1, et u0 = 0, la suite vaut 0,1,1,1, ... et n'est pas périodique.

 

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