[Terminale S] DM de math

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Raul10
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Enregistré le: 09 Sep 2007, 12:54

[Terminale S] DM de math

par Raul10 » 09 Sep 2007, 12:58

Bonjour à tous !

Je poste sur ce forum car je rencontre un problème par rapport à une question du DM que je dois faire. Sans plus attendre, je vous poste l'énoncé :

"Soit l'équation d'inconnue x : (m-1)x² - 4mx + m -6 = 0, ou m est un réel

Déterminez m pour que l'équation admette deux solutions de signes opposés".

Voila, je bloque et je ne vois vraiment pas comment faire pour réussir.

Je vous remercie d'avance pour votre aide.



Liouan
Membre Naturel
Messages: 41
Enregistré le: 16 Déc 2006, 22:39

par Liouan » 09 Sep 2007, 13:08

première condition nécessaire: il faut que ton équation ait deux solutions

pour ça, il faut que ton discriminant soit positif strictement

donc tu calcules ton discriminant en fonction de m
tu étudies la fonction pour savoir pour quelles valeurs de m ce discriminant est positif

ensuite, tu exprimes les deux racines de ton polynome et tu regardes pour quelles valeurs de m ces solutions sont de signe opposé.

pour ça, le plus simple:
soit x1 et x2 tes deux solutions (qui dépendent de m)
tu calcules x1*x2
les deux solutions sont de signe opposé <=> x1*x2 < 0

donc tu cherches pour quelles valeurs de m x1*x2 <0

Raul10
Membre Naturel
Messages: 16
Enregistré le: 09 Sep 2007, 12:54

par Raul10 » 09 Sep 2007, 13:12

Liouan a écrit:première condition nécessaire: il faut que ton équation ait deux solutions

pour ça, il faut que ton discriminant soit positif strictement

donc tu calcules ton discriminant en fonction de m
tu étudies la fonction pour savoir pour quelles valeurs de m ce discriminant est positif

ensuite, tu exprimes les deux racines de ton polynome et tu regardes pour quelles valeurs de m ces solutions sont de signe opposé.

pour ça, le plus simple:
soit x1 et x2 tes deux solutions (qui dépendent de m)
tu calcules x1*x2
les deux solutions sont de signe opposé x1*x2 < 0

donc tu cherches pour quelles valeurs de m x1*x2 <0


Ok, déjà j'ai cherché les valeurs pour que le discriminant soit positif, ce qui donne que m doit appartenir à l'interval ]-infini ; -3[ U ] 2/3 ; +infini[

Ensuite, les deux racines du polynome sont -3 et 2/3

Mais ensuite, désolé, je n'ai pas compris ce que tu pouvais dire.

Liouan
Membre Naturel
Messages: 41
Enregistré le: 16 Déc 2006, 22:39

par Liouan » 09 Sep 2007, 13:29

vu que tu as trouvé le bon intervalle pour avoir 2 racines, je suppose que tu as bien trouvé que ton discriminant valait:

12m²+28m-24

donc ton polynome de départ a deux racines:

x1= (4m+rac(12m²+28m-24))/(2(m-1))
x2= (4m-rac(12m²+28m-24))/(2(m-1))

maintenant tu dois trouver les valeurs de m qui sont telles que x1 et x2 soient de signes différent (avec m qui appartient toujours a
]-infini ; -3[ U ] 2/3 ; +infini[)

alors soit tu cherches le signe de x1, le signe de x2 et tu regardes quand leur signe est différent mais c'est tres maladroit

tu utilises le résultat suivant:
x1 et x2 de signe différent <=> x1*x2 <0

tu calcules x1*x2 (oui.... je sais.... c'est moche... bah.... ouais....)
meuh non, c'est pas moche :)

regarde:
(4m+rac(12m²+28m-24))/(2(m-1)) * (4m-rac(12m²+28m-24))/(2(m-1))=

[(4m+rac(12m²+28m-24))*(4m-rac(12m²+28m-24))]/(2(m-1))²

comme ce qui t'intéresse, c'est le signe de ce truc et que (2(m-1))² >0, tu le vires

tu cherches juste le signe de

(4m+rac(12m²+28m-24))*(4m-rac(12m²+28m-24))

on reconnait (a+b)*(a-b), on simplifie

=16m²-(12m²+28m-24)
=4m²-28m+24
c'est plus joli quand meme:)

et tu cherches quand est ce que
4m²-28m+24<0 <=>
m²-7m+6<0

tout en respectant m appartient à ]-infini ; -3[ U ] 2/3 ; +infini[

Raul10
Membre Naturel
Messages: 16
Enregistré le: 09 Sep 2007, 12:54

par Raul10 » 09 Sep 2007, 13:52

OK merci beaucoup !

Raul10
Membre Naturel
Messages: 16
Enregistré le: 09 Sep 2007, 12:54

par Raul10 » 09 Sep 2007, 13:59

Voici l'intervalle final que je trouve, dis moi si c'est ça :

]-infinis ; -3[ U ] 6 ; +infinis[

Voila, merci encore pour ton aide !

Liouan
Membre Naturel
Messages: 41
Enregistré le: 16 Déc 2006, 22:39

par Liouan » 09 Sep 2007, 14:06

pas exactement:

m²-7m+6<0 <=> m € (]1;6[)
Or, on a la contrainte que m € ]-inf;-3[U]2/3;+inf[

=> m appartient à l'intersection de ces deux ensembles soit

]2/3;6[

 

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