[Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

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jorgebouche
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[Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 20:06

Bonjour à toutes et tous,
Je suis confronté à un petit problème que voici :

Pour quelles valeurs de a et b la fonction réelle : f(x) = ax + possède-t-elle un extremum en (1/2, 1) ?

1) Je suppose que le (1/2, 1) donné dans l'énoncé est une position.
2) Partant la supposition précédente, je remplace donc le a dans l'équation par 1/2 et le b par 1.
==> Le truc c'est que j'ai pas l'impression que ça m'avance à quelque chose car en remplaçant ainsi, je ne sais ni trouver a, ni trouver b.

Une bonne âme pour m'aiguiller dans la résolution de cet exercice ? :-D
Merci d'avance :-)



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laetidom
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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:16

Bonsoir,

si, une équation avec comme tu l'a dit 1 en y et 1/2 en x donne . . . ? ===> équation en a et b

une seconde équation : extremum donc dérivée nulle, donc calculer la dérivée . . . ===> équation en a et b

66.JPG
66.JPG (12.99 Kio) Vu 623 fois


résoudre le système (2 équations 2 inconnues) :
===> équation en a et b
===> équation en a et b

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:29

Trouves tu . . . ?


1ère équation . . . ?

Seconde équation . . . ?
Modifié en dernier par laetidom le 29 Déc 2016, 20:30, modifié 1 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 20:30

Merci pour ta réponse ! L'image du graphe, ça a l'air plausible comme position et du coup ça veut dire que cet extremum est un minimum et donc a est positif..
Par contre non je ne trouve pas, voici ce que je ne comprend pas ...

"si, une équation avec comme tu l'a dit 1 en y et 1/2 en x donne . . . ? ===> équation en a et b

une seconde équation : extremum donc dérivée nulle, donc calculer la dérivée . . . ===> équation en a et b"

"résoudre le système (2 équations 2 inconnues) :
===> équation en a et b
===> équation en a et b"
Faut-il donc calculer une dérivée ?

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:32

jorgebouche a écrit:Merci pour ta réponse ! L'image du graphe, ça a l'air plausible comme position et du coup ça veut dire que cet extremum est un minimum et donc a est positif..
Par contre non je ne trouve pas, voici ce que je ne comprend pas ...

"si, une équation avec comme tu l'a dit 1 en y et 1/2 en x donne . . . ? ===> équation en a et b

une seconde équation : extremum donc dérivée nulle, donc calculer la dérivée . . . ===> équation en a et b"

"résoudre le système (2 équations 2 inconnues) :
===> équation en a et b
===> équation en a et b"
Faut-il donc calculer une dérivée ?



J'ai bien tracé la courbe entière sur Geogebra et c'est une hyperbole, je ne t'ai montré que la partie positive ! (là où il y a l'extremum donné par l'énoncé)
Modifié en dernier par laetidom le 30 Déc 2016, 11:09, modifié 2 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:33

Eq 1 : si extremum, c'est un point de la courbe ! donc ses coord vérifient l'équation ====>

d'accord avec ça . . . ?

Eq 2 : si extremum, ça veut dire que les tangentes à la courbe ont un signe, au point extremum la tangente devient horizontale puis les tangentes changent de signe ! D'accord . . . ?
Modifié en dernier par laetidom le 30 Déc 2016, 11:10, modifié 2 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 20:36

non je ne comprend pas comment tu as transformé l'équation

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:38

jorgebouche a écrit:non je ne comprend pas comment tu as transformé l'équation


f(x) = ax + b/x

y = f(x) = ax + b/x

1 = a.0,5 + b/0,5
Modifié en dernier par laetidom le 29 Déc 2016, 20:39, modifié 1 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 20:39

ok oui c'est clair maintenant et oui je vois le principe pour Eq 2

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:40

jorgebouche a écrit:ok oui c'est clair maintenant et oui je vois le principe pour Eq 2



S U P E R B E !

rq :
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67.JPG (15.88 Kio) Vu 584 fois

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 20:45

Le problème c'est qu'il nous manque une information pour déterminer la valeur de a et b avec cette équation :
1 = + 2b ?
A moins que je me trompe mais il faut isoler a ou b pour déterminer leurs valeurs ?

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par Lostounet » 29 Déc 2016, 20:46

HAHAHAH "jorge bouche" :hehe: :hehe:
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:47

jorgebouche a écrit:Le problème c'est qu'il nous manque une information pour déterminer la valeur de a et b avec cette équation :
1 = + 2b ?
A moins que je me trompe mais il faut isoler a ou b pour déterminer leurs valeurs ? !? !? ! ====> IL TE FAUT OBLIGATOIREMENT UNE SECONDE EQUATION POUR OBTENIR a et b



Ca c'est Eq1

Il faut trouver Eq 2 =====> en dérivant f(x) tout en sachant que l'on sait que f ' (x) en (1/2 ; 1) est égale à . . . ?

Rappel def : la dérivée est la pente de la tangente à la courbe représentative de la fonction.
Modifié en dernier par laetidom le 29 Déc 2016, 20:54, modifié 4 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:51

Trouves tu . . . ?

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 20:57

(ax + )' -> c'est ça qu'on cherche ?
je trouve 1- b/x²

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 20:58

jorgebouche a écrit:(ax + )' -> c'est ça qu'on cherche ?
je trouve 1- b/x²



- je suis d'accord !

es-tu sûr du 1 . . . ? ====>
Modifié en dernier par laetidom le 30 Déc 2016, 11:13, modifié 2 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 21:00

pas sur ..
a-b/x²

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 21:01

jorgebouche a écrit:pas sur ..
a-b/x²


OK ! ! !


Donc maintenant on écrit que . . .
Ce que l'on sait de l'énoncé, c'est que la tangente au point d'extremum est horizontale
66.JPG
66.JPG (12.99 Kio) Vu 534 fois
donc que la dérivée " a -b/x² " = . . . ?


Quelle est la pente (donc la dérivée) d'une droite horizontale ?
Modifié en dernier par laetidom le 29 Déc 2016, 21:06, modifié 1 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par jorgebouche » 29 Déc 2016, 21:05

0 ?
Modifié en dernier par jorgebouche le 29 Déc 2016, 21:06, modifié 1 fois.

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Re: [Fonctions]Calcul en rapport avec l'extremum

par laetidom » 29 Déc 2016, 21:06

jorgebouche a écrit:aucune idée ...



Quelle est la pente (donc la dérivée) d'une droite horizontale ?



Pente =
le x suit toute la droite horizontale, mais que vaut le y ? Y a t'il une " quelconque " élévation . . . ?
Modifié en dernier par laetidom le 29 Déc 2016, 21:10, modifié 2 fois.

 

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