Récurrence BCPST

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Sourire_banane
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par Sourire_banane » 08 Sep 2013, 20:14

pluie2 a écrit:hérédité : il existe donc un couple d'entier (a_n,b_n) tel que n=5a_n+b_n.

alors : n+1=5a_n+b_n+1

après je reprends ce que tu as écris ici :Alors n + 1 = (5a_n + b_n) + 1 = 5a_n + (b_n + 1) avec b_n + 1 <= 4 + 1 = 5
Si b_n + 1 = 5, alors a_{n+1} = a_n + b_n + 1
Si b_n + 1 < 5, alors a_{n+1} = a_n et b_{n+1} = b_n + 1 même si j'ai beaucoup de mal à comprendre cette hérédité

Ca fait un peu copié-collé, tu ne trouves pas ? :lol3:
Je te suggère lors de ton séjour en prépa de ne recopier une solution que lorsque tu l'as comprise, et à le mentionner sur la copie du DL ou du DM.

Par définition, une division euclidienne (de a par b) s'écrit a=bq+r avec r strictement plus petit que b, car si r=b, on obtient a=b(q+1) et r est inexistant, ce qui n'a pas grand intérêt : on n'avait qu'à dire que a est divisible par b.
Maintenant, 5 joue le rôle de b, a_n le rôle de q et b_n le rôle de r. b_n doit être strictement plus petit que 5 pour que l'usage du reste ait un sens. Mais ce n'est pas obligé, car si b_n+1 est congru à 0 modulo 5, on peut l'incorporer dans le quotient... Et alors b_{n+1} sera le reste, qui est dans ce dernier cas nul.



pluie2
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par pluie2 » 08 Sep 2013, 20:19

donc en fait il faut raisonner sous le schéma d'une division euclidienne d'accord.

je vais relire ta réponse que j'ai "copié collé" (qui est l'hérédité je veuxx etre bien sure) et j'espère mieux pouvoir la comprendre dorénavant

deltab
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par deltab » 08 Sep 2013, 22:33

Bonsoir.

Sourire_banane a écrit:. Tu peux montrer qu'il existe plein de nombres (ici dans le cas n=0 je pourrais te citer (1,-5), (2,-10), (3,-15) parmi tant d'autres) mais ce que l'on veut c'est que tu en montres un qui marche, c'est tout.


Attention; Les exemples que tu as donnés ne sont dans et ne sont donc pas des solutions.

pluie2
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Re : Densité

par pluie2 » 08 Sep 2013, 22:45

deltab a écrit:Bonsoir.



Attention; Les exemples que tu as donnés ne sont dans et ne sont donc pas des solutions.


ce ne sont pas les memes ensembles ? que dois je choisir du coup ? je croyais que N*N et l'ensemble N² étaient similaires

pluie2
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Re : Densité

par pluie2 » 08 Sep 2013, 22:52

pluie2 a écrit:ce ne sont pas les memes ensembles ? que dois je choisir du coup ? je croyais que N*N et l'ensemble N² étaient similaires


ok autrement le reste est correct je suppose

deltab
Membre Rationnel
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par deltab » 08 Sep 2013, 23:05

Bonsoir

pluie2 a écrit:ok autrement le reste est correct je suppose


On a bien .
Le produit cartésien se note par une croix et non par une étoile

Sourire-banane a écrit: Oui,

Alors n + 1 = (5a_n + b_n) + 1 = 5a_n + (b_n + 1) avec b_n + 1 <= 4 + 1 = 5
Si b_n + 1 = 5, alors a_{n+1} = a_n + b_n + 1 et b_{n+1} = 0
Si b_n + 1 < 5, alors a_{n+1} = a_n et b_{n+1} = b_n + 1

Dans tous les cas, on a exhibé des entiers qui conviennent.


Il y a erreur dans la ligne rouge.
Si , alors et on peut prendre et .
C'est peut-être pour ça que Pluie2 n'arrivait pas à suivre.

Sourire_banane
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par Sourire_banane » 09 Sep 2013, 19:42

deltab a écrit:Bonsoir



On a bien .
Le produit cartésien se note par une croix et non par une étoile



Il y a erreur dans la ligne rouge.
Si , alors et on peut prendre et .
C'est peut-être pour ça que Pluie2 n'arrivait pas à suivre.

Oui oui tout à fait, bien vu !
Et désolé pour pluie2

 

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