Produit de convolution
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 15:10
Bonjour tout le monde!
Je sèche sur un exercice. On se donne E et F deux ensembles mesurables bornés de

, de mesures m(E) et m(F) strictement positives.
Comment peut on montrer que le produit de convolution

est une fonction continue non identiquement nulle sur

?
Je ne vois pas trop comment faire!
Merci
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tize
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par tize » 30 Nov 2007, 15:42
Bonjour,
tu peux calculer
-1_F* 1_E(x))
et montrer que cela tend vers 0 quand

.
Plus généralement, si

et

avec

alors

est uniformément continue et bornée par

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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 15:48
J'ai fait un autre truc je sais pas trop si c'est bon ou pas: j'ai calculé
(x)\,dx)
, qui est égal après calcul à 0<m(E)m(F)<

donc l'intégrale est non nulle donc la fonction

n'est pas identiquement nulle.
Et après pour la continuité

et

pour utiliser le resultat que t'a dit. Ca marche ou pas?
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tize
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par tize » 30 Nov 2007, 15:55
Oui...enfin...

pour tout p puisque E est borné...
Sinon pour utiliser le résultat que je t'ai donné il faut d'abord l'avoir démontré dans le cours, ou alors il y a du travail...
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 16:01
oui on l'a déjà démontré en cours en fait! heureusement parce que la démonstration est dure à trouver tout seul! Puisque

et

sont toutes deux dans L² j'ai meme un théorème qui dit que

est une fonction continue sur

nulle à l'infini!
C'est surtout pour montrer que la fonction était pas identiquement nulle que j'avais un doute! Je savais pas si calculer l'intégrale comme j'ai fait était la meilleure solution... Mais bon ca a l'air de marcher!
En tout cas, merci beaucoup pour ta reponse, j'avais pas du tout pensé au théorème pour la continuité!
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 16:10
A partir de la, je dois en déduire que l'nesemble mesurable E+F est d'intérieur non vide dans

. J'ai écrit que
\subset supp(1_E)+supp(1_F))
. Or,
=\bar E)
(adhérence de E) et
=\bar F)
.
Donc
\subset \bar E + \bar F)
.
Maintenant je sais pas comment on voit que l'intérieur de E+F est non vide...
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tize
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par tize » 30 Nov 2007, 16:30

est une fonction continue donc
^{-1}(\mathbb{R}^*))
est ouvert...
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 16:36
oui, donc
)
est ouvert (donc égal à son intérieur), mais ce qui me perturbe c'est que c'est inclu dans

donc ca me dit juste que l'intérieur de

est non vide. Je préfèrerais que ca soit inclus dans

ca me permettrait de conclure.
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 16:43
ha, si je crois que j'ai trouvé car on a

donc finalement en passant à l'intérieur j'ai
\subset E+F)
et on reprend encore l'intérieur.
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tize
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par tize » 30 Nov 2007, 16:48
Attention !
)
est toujours fermé car
=\bar{(1_E*1_F)^{-1}(\mathbb{R}^*)})
^{-1}(\mathbb{R}^*))
est un ouvert inclus dans

, de plus cet ouvert est non vide car...
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 16:51
heu, c'est non vide parce que la fonction
)
est nulle à l'infini
C'est ca?
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 16:53
je dis n'importequoi non c'est parce que la fonction n'est pas identiquement nulle! lol
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marie49
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par marie49 » 30 Nov 2007, 17:40
Maintenant on suppose que E et F ne sont pas bornés. On veut montrer que si E et F sont deux ensembles mesurables de

de mesures strictement positives, l'ensemble E + F est d'intérieur non vide.
J'ai dit qu'on pouvait toujours trouver un ensemble B borné dans
tel que
et
soient de mesure strictement positive. Dans ce cas, on se ramène au cas précédent puisque

et

sont bornés et de mesures strictement positive,

est d'intérieur non vide dans

, or

donc E+F est d'intérieur non vide dans

Je suis pas très sûre de la phrase soulignée... Qu'est ce que vous en pensez?
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tize
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par tize » 30 Nov 2007, 20:17
Oui, on sait que

avec

et pour toute mesure

,
=\mu(E))
et donc si
>0)
alors il existe un entier à partir duquel
>0)
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