Mot vide

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vladi
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mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 15:01

Bonjour

Si je ne me trompe pas (merci de me corriger )

un mot sur un alphabet et de longueur peut se définir comme un élément du produit cartésien

le mot vide noté par la lettre grecque epsilon peut se définir comme étant un élément (le seul en fait) du produit cartésien



et en fait on définit aussi le mot vide par l'opération nullaire sur



vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 15:08

NB (et si je ne me trompe pas)

epsilon est une convention d'écriture pour le mot vide car en fait

qui correspond à l'unique application d'un ensemble vide vers un ensemble (vide ou non)

vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 15:17

NB+

et en fait si je ne me trompe pas (merci de me corriger )

la lettre grecque epsilon (le mot vide) est juste une convention d'écriture dans la théorie des langages pour l'ensemble vide qui est un élément de l'ensemble de toutes les parties d'un ensemble E et un langage sera en fait une partie infinie (dénombrable) qui contient l'ensemble vide de cet ensemble de toutes les parties de cet ensemble E en prenant pour E un ensemble infini (dénombrable)
Modifié en dernier par vladi le 20 Nov 2019, 15:36, modifié 1 fois.

vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 15:31

Je ne vois rien qui cloche dans ce que j'ai dit

je vais l'écrire au propre dans cinq minutes (après avoir fumé une blonde)

Merci

vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 15:53

les cinq minutes se sont écoulées

j'ai encore relu ce que j'ai dit ici

je ne vois rien qui cloche

Merci et bonne journée à tous

tournesol
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Re: mot vide

par tournesol » 20 Nov 2019, 17:13

Il me semble qu'un produit cartésien est vide ssi l'un des facteurs est vide .
Donc pour moi mais je ne suis pas sûr , le mot vide est l'ensemble vide .
Je verifierai sur"introduction à la calculabilité" de Pierre Wolper .

vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 17:15

tournesol a écrit:Il me semble qu'un produit cartésien est vide ssi l'un des facteurs est vide .


c'est vrai mais je n'ai pas dit cela

tournesol
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Re: mot vide

par tournesol » 20 Nov 2019, 18:10

OK vladi

vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 18:19

tournesol a écrit:OK vladi


Merci d'avoir été là Tournesol

Ma cervelle pourrie a peur des maths (dans le même temps je n'aime pas ma cervelle)

Quand je vais sur un truc nouveau pour moi je sais que la dernière machine à laquelle je ferai confiance c'est ma cervelle pourrie

et c'est pour cela que j'ai ouvert ce sujet pour que je ne sois pas seul avec elle (je l'aurai assassiné sans remords plutôt que d'entendre ses sirènes)

un petit lien musique pour toi (pour te remercier)

Talking Head "once in a lifetime" https://www.youtube.com/watch?v=5IsSpAOD6K8

mathelot

Re: mot vide

par mathelot » 20 Nov 2019, 18:39

vladi a écrit:





j'aurai plutôt écris

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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 18:45

mathelot a écrit:
vladi a écrit:





j'aurai plutôt écris


il ne faut pas car cet ensemble est un singleton (ici epsilon est l'écriture de l'ensemble vide)

il existe une application d'un ensemble vide vers tout ensemble vide ou non (et c'est le cas ici)

par contre il n'existe pas d'application d'un ensemble non vide vers un ensemble vide

ceci étant je n'aime pas mon "non il ne faut pas"

je rappelle : merci pour vos réponses

Ma cervelle pourrie a peur des maths (dans le même temps je n'aime pas ma cervelle)

Quand je vais sur un truc nouveau pour moi je sais que la dernière machine à laquelle je ferai confiance c'est ma cervelle pourrie

et c'est pour cela que j'ai ouvert ce sujet pour que je ne sois pas seul avec elle (je l'aurai assassiné sans remords plutôt que d'entendre ses sirènes)

vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 19:02

NB

et évidemment merci pour votre participation Mathelot

ce n'est pas parce que je suis catégorique dans ma réponse que j'ai confiance en moi :

je sais par expérience que le pire des escrocs est caché dans ma cervelle (mon but dans la vie est de le démasquer )

tournesol
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Re: mot vide

par tournesol » 20 Nov 2019, 20:26

Merci pour ton lien musical trés pertinent: le one man show d'un singléton .

vladi
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Re: mot vide

par vladi » 20 Nov 2019, 21:25

tournesol a écrit:Merci pour ton lien musical trés pertinent: le one man show d'un singléton .


de rien camarade

un autre lien (en fait moi si j'"aime" les maths -entre guillemets car aimer est un verbe malpropre pour un humain comme moi quand il parle des maths- ) c'est grâce à eux

Steely Dan rencontré au Liban un jour en 1979 sous une pile de gravats alors que je trainais par là par hasard

et là j'ai été interrogé par le doctor wu et sa médecine (un peu particulière) https://www.youtube.com/watch?v=w58E2S315a4

et depuis ce jour je suis ce que je suis

 

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