Formule simple et questions
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adrien69
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par adrien69 » 29 Juil 2013, 18:10
Archytas a écrit:D'acc, pas de soucis, merci pour les puissances factorielles (; !
Et Adrien c'est quoi que t'appelles la stabilité ? C'est bon je l'ai programmé récurcivement !
Je sais plus pourquoi j'avais dit ça. T'as modifié un de tes messages de façon drastique ?
Si je me comprends bien ça avait à voir avec la capacité de calcul de l'ordinateur. Le fait est qu'un pc ça n'est pas vraiment capable de traiter de gros nombres ([TROLL]un MAC déjà un peu plus, rien que pour pouvoir écrire le prix qu'ils coûtent[/TROLL]). Donc plutôt que de chercher de grosses, mais jolies formules qui risquent de saturer, il vaut mieux se la jouer récursif. C'est un peu comme quand tu calcules
)
vaut mieux utiliser la formule du triangle que les factorielles, même si en coût et en mémoire c'est plus élevé (et encore...)
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Archytas
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par Archytas » 29 Juil 2013, 19:12
D'accord, non je pense pas avoir modifier tellement un message !
Et c'est ce que j'ai fais : récursivement !
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Maxmau
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par Maxmau » 29 Juil 2013, 19:20
Archytas a écrit:Bin ça ça va c'est qu'ils demandent de donner une réponse au problème c'est à dire que Sd se met sous forme d'un polynôme et j'imagine que c'est en s'aidant de la pseudo dérivation ? Non ? J'ai peut être rien compris finalement !
D'après mon précédent message (avec Q(X)=X^q), il existe un unique polynôme Pq ts: Pq(X+1) - Pq(X) = X^q et Pq(0) =0. On a alors: Pq(n+1) = 1^q + 2^q + ..................+ n^q
ce qui montre que 1^q + 2^q + ..................+ n^q est un polynôme en n.
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Maxmau
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par Maxmau » 30 Juil 2013, 11:03
Archytas a écrit:Pour la question 10 j'arrive pas à trouver la relation. Voilà ce que j'ai fais :
D'après la relation 2.

D'après la question 9
 dx - x^n + cte)
après je vois pas comment me débarasser de l'intégrale en x+1, et je vois pas comment on fait les changement de variable qund il s'agit de primitive (sans borne)...
En intégrant la relation (Bn+1)' = (n+1)Bn on a:
Bn+1(x) = (n+1) Integ(0,x, Bn(t)dt) + K (K constante)
La constante K se détermine en intégrant cette relation de 0 à 1 (Bn+1 disparait)
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Archytas
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par Archytas » 30 Juil 2013, 12:52
Maxmau a écrit:En intégrant la relation (Bn+1)' = (n+1)Bn on a:
Bn+1(x) = (n+1) Integ(0,x, Bn(t)dt) + K (K constante)
La constante K se détermine en intégrant cette relation de 0 à 1 (Bn+1 disparait)
ça nous avance pas ça, on a pas la valeur de
 (dx)^2)
. En commutant les deux intégrales on obtient que K est une constante qui vaut -(n+1)x(le truc en TEX) !
Tu pourrais détailler plus ? J'imagine mal qu'on ait à laisser sous forme intégrale comme ça... :triste:
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adrien69
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par adrien69 » 30 Juil 2013, 14:11
Archytas a écrit:ça nous avance pas ça, on a pas la valeur de
 (dx)^2)
. En commutant les deux intégrales on obtient que K est une constante qui vaut -(n+1)x(le truc en TEX) !
Tu pourrais détailler plus ? J'imagine mal qu'on ait à laisser sous forme intégrale comme ça... :triste:
Oula ! Déconnecte tes variables que diable !
 dydx)
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Archytas
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par Archytas » 30 Juil 2013, 14:23
adrien69 a écrit:Oula ! Déconnecte tes variables que diable !
 dydx)
Ouais, c'est vrai ! T'as pas une idée de comment faire ?
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adrien69
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par adrien69 » 30 Juil 2013, 14:24
J'ai pas tout lu, c'est quoi Bn un polynôme de Bernouilli ou de Bernstein ?
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Archytas
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par Archytas » 30 Juil 2013, 14:52
adrien69 a écrit:J'ai pas tout lu, c'est quoi Bn un polynôme de Bernouilli ou de Bernstein ?
Bernoulli !
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adrien69
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par adrien69 » 30 Juil 2013, 15:16
Vous voulez la constante en fait c'est ça ? Bah suffit de l'appeler Bn(0) et c'est tout non ? C'est les nombres de Bernouilli, ça forme une famille d'entier particulière, pas facile à étudier.
Donc
=B_{n+1}(0)+(n+1) \times \int_0^x B_n(y)dy)
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Maxmau
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par Maxmau » 30 Juil 2013, 15:17
Archytas a écrit:Ouais, c'est vrai ! T'as pas une idée de comment faire ?
Une intégrale double se calcule de 2 façons
Je trouve (à vérifier)
Bn+1(x) = (n+1)[Integ(0,1,tBn(t)dt) - Integ(x,1,Bn(t)dt)]
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adrien69
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par adrien69 » 30 Juil 2013, 15:22
Et on a
B_{n}(0)=-\sum_{k=0}^{n-1}{n+1\choose{k}}B_k(0)\)
avec
=1)
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Archytas
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par Archytas » 30 Juil 2013, 15:31
Ok merci à vous, mais ça me semble vraiment bizarre que le résultat soit sous forme intégrale et Bn(0) etc... Ils demandent le résultat en fonction de Bn, x et n seulement.
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