Encore à propos du choix entre MPSI et PCSI

[Anonyme]

Bonjour,

Je suis élève en Tle S et je compte entrer en classe préparatoire
scientifique l'année prochaine. Je vais vraisemblablement avoir le choix
entre une PCSI au lycée Louis-le-Grand et une MPSI au lycée Saint-Louis
(en forçant un peu, peut-être aussi à Louis-le-Grand). Mais j'hésite
entre ces deux filères. La question a été discutée à de nombreuses
reprises mais j'aimerais quand même avoir vos commentaires.


La chimie n'est pas une matière qui m'ennuie particulièrement, au
contraire, ça ne me dérange pas vraiment d'en poursuivre l'étude. Mais
il est vrai que j'ai une préférence pour une MPSI, j'ai l'impression
qu'on y est plus libre et que l'étude des mathématiques y est moins
guidée qu'en PCSI. Cependant, j'ai à peu près conscience de mon niveau
et j'ai peur d'être complètement dépassé en MPSI. D'un autre côté, je ne
voudrais pas entrer en PCSI pour le regretter ensuite.

Qu'en est-il vraiment des différences entre le programme de maths de
MPSI et de PCSI ? Je ne pense pas que les différences soient énormes en
physique, si ? Enfin, je ne sais pas vraiment ce qu'est l'étude de la
chimie dans le supérieur.

Mais un des points qui me fait hésiter est celui des places offertes aux
PC à l'issue des concours. Le nombre de places pour les PC est quasiment
moitié inférieur à celui des MP à l'ECP, aux Mines. De même, il y a
moins de PC aux ENS. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les ENSI. A
l'X, cette année il y a 20 places de moins accordées aux PC. Peut-on
attendre des autres écoles qu'elles suivent cette politique et diminuent
à leur tour le nombre de places pour les PC ? Autrement dit, quand je
passerai les concours dans 2 ans, le nombre de places offertes aux PC
sera peut-être bien moindre et j'ai peur de m'engager dans une filière
pour laquelle les possibilités d'intégration risquent d'être réduites.

Voilà à peu près les questions que je me pose.

Merci

[Anonyme]

Ramier wrote:

> Bonjour,

Bonjour !

[...]

> Voilà à peu près les questions que je me pose.

Il y a quelques années, aller en PCSI quand on avait le choix offrait de
meilleures chances d'intégrer de « bonnes » écoles (au sens de la
préférence usuelle dans les concours), tout simplement parce qu'on
guidait les « meilleurs » en MPSI, puis les suivants en PCSI, le reste
en PTSI et autres filières ... Donc en allant quand même en PCSI quand
on pouvait aller en MPSI, on avait de meilleures chances (résultats à
l'appui ^^). Et les statistiques de LLG semblaient le confirmer en terme
d'intégration à l'X (mais pas aux ENS me semble-t-il). Donc je dirais
que si la chimie ne te rebute pas, autant aller en PCSI. Pour ce qui est
des places par concours, il n'y a à peu près aucun moyen de savoir à
l'avance, ça change de façon chaotique ...

--
Romain Mouton
« Entre une mauvaise cuisinière et une empoisonneuse, il n’y a qu’une
différence d’intention. » P.Desproges

[Anonyme]

Am 12/12/03 19:50, sagte Ramier (athal_nospam@ifrance.com) :

> Bonjour,
>
> Je suis élève en Tle S et je compte entrer en classe préparatoire
> scientifique l'année prochaine. Je vais vraisemblablement avoir le choix
> entre une PCSI au lycée Louis-le-Grand et une MPSI au lycée Saint-Louis
> (en forçant un peu, peut-être aussi à Louis-le-Grand). Mais j'hésite
> entre ces deux filères. La question a été discutée à de nombreuses
> reprises mais j'aimerais quand même avoir vos commentaires.
>
>
> La chimie n'est pas une matière qui m'ennuie particulièrement, au
> contraire, ça ne me dérange pas vraiment d'en poursuivre l'étude. Mais
> il est vrai que j'ai une préférence pour une MPSI, j'ai l'impression
> qu'on y est plus libre et que l'étude des mathématiques y est moins
> guidée qu'en PCSI. Cependant, j'ai à peu près conscience de mon niveau
> et j'ai peur d'être complètement dépassé en MPSI. D'un autre côté, je ne
> voudrais pas entrer en PCSI pour le regretter ensuite.
>
> Qu'en est-il vraiment des différences entre le programme de maths de
> MPSI et de PCSI ? Je ne pense pas que les différences soient énormes en
> physique, si ? Enfin, je ne sais pas vraiment ce qu'est l'étude de la
> chimie dans le supérieur.
>
> Mais un des points qui me fait hésiter est celui des places offertes aux
> PC à l'issue des concours. Le nombre de places pour les PC est quasiment
> moitié inférieur à celui des MP à l'ECP, aux Mines. De même, il y a
> moins de PC aux ENS. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les ENSI. A
> l'X, cette année il y a 20 places de moins accordées aux PC. Peut-on
> attendre des autres écoles qu'elles suivent cette politique et diminuent
> à leur tour le nombre de places pour les PC ? Autrement dit, quand je
> passerai les concours dans 2 ans, le nombre de places offertes aux PC
> sera peut-être bien moindre et j'ai peur de m'engager dans une filière
> pour laquelle les possibilités d'intégration risquent d'être réduites.
>
> Voilà à peu près les questions que je me pose.
>
> Merci

continuons donc la discussion ici
fu2 à placer sur fes
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

albert

--
Break on through to the other side.

[Anonyme]

yo

Perso j'ai choisis une PCSI puis PC et je suis actuellement à Centrale
depuis deux ans, chose que je n'aurais pu faire en venant de MPSI. Pourquoi?
Je vais te donner plusieurs raisons qui me sont personnelles mais qui
pourront peut etre t'aider dans ton choix.

- La premiere est que je prefere la physique au math, que je suis plus
sensible au concret et au pratique.C'est un choix. Quand tu rentres en
prépa, les maths n'ont rien à voir avec ce que tu as pu rencontrer avant (la
physique non plus tu me diras, mais le constat est plus fort en math). Ceci
dit peut etre que tu prefereras.
En PC tu pourras faire de la Chimie, matiere passionnante mais qui nécessite
beaucoup de travail "mémoire" : c'est souvent soit on adore soit on deteste.
Arrivé en Ecole, meme si toutes les filieres peuvent mener à tous
les métiers (tout le monde est mélangé), tu t'apercevras que tu auras plus
de facilité avec les matieres bio si tu viens d'une filiere chimie, tu auras
eu un meilleur éclairage sur la question.

Pour conclure sur cette premiere question je dirais qu'en MP tu fais12h de
math pas de chimie, en PC tu approfondis plus la physique et tu fais de la
chimie (et 9h de math par semaine seulement). Mais pour bien choisir,
renseigne toi aupres de taupins ou lis a(essaie) de lire des bouquins de
prépas. Si el formalisme abstrait de gonfle va en PCSI, si t'adore fonce en
MP.
Il reste la PCSI puis PSI qui est un tres bon compromis si tu aimes tout ce
qui est techno, science de l'ingénieur.
Le choix de ta filiere c'est beaucoup une affaire degout pour les matieres!!

- Au niveau des places au concours, il y a deux trois ans en tout cas, la
majorité des tres bons eleves allaient en MPSI, en PCSI on trouvait des
aussi TRES bons comme en MPmais beaucoup moins et aussi des filous (comme
moi?) qui savait que la plupart des eleves qui rentraient en prépa venant
d'un lycée extérieur choisirais MP parce que MP c'était la classe des
meilleurs.

En gros il y avait carrement plus de grosses tetes en MP. Au final ,j'ai eu
Centrale en 3/2. Et la PC* de mon lycée avait de meilleur résultat que
toutes les autres MP. Pas parce que les profs étaient meilleurs, ni parce
que les eleves de MP étaient moins bons, mais parce que beaucoup de tres
bons eleves étaient allés en MP.
Donc moins de place en PC qu'en MP, mais surtout beaucoup moins de
concurrence. Ca s'attenue de plus en plus. Mais c'est peut etre encore le
cas. Ne raisonne pas en place, raisonne en concurrence

-sinon, personnellement je pense que si cétais à refaire et que j'aimais
les sciences de l'ingénieur, je choisirais PSI ou meme PTSI ou PSI. La PSI
est la filiere qui te donne le moins de travail (ca veut pas dire que
t'auras les meilleurs résultats.)

En SI et en Physique, c'est du feeling. Tu peux majorer en ayant réviser
quasiment rien si tu as un tres bon sens physique(c'ets pas le cas des maths
ou on "voit " pas grand chose et encore moins de la chimie ou on a beau
voir, il y a toujours des formules et des conditions à connaitre.) Et en PSI
il ya autant de places qu'en PC, et la concurrence est encore moins forte
(enfin du moins c'étais le cas pour mon année).


Réflechis bien à ces questions la à savoir :
1 tu adores la physique, tu aimes les maths tu aimes la chimie ?
2 il y a t il autant de concurrence en MP qu'en PC ? Dans quel filiere est
ce que je peux intégrer l * facilement (les niveaux entre PC et PC* par
exemple sont incomparables) et surtout la question prinicpale ou vont la
plupart des GROSEES TETES. Si en MP ils sont tous plus forts que toi, il te
prendront toutes les places au concours alors ca sert a rien qu'il y en ait
plus qu'en PC ou en PSI.

En revanche si t'es un cador du PFD un dieux encore inavoué des boules semi
ouvertes et un prodige des orbitales moléculaires tout les choix s'ouvrent à
toi


Je relate ici une expérience personnelle. J'espere que cet exemple t'aidera
à mieux cerner la problématique Choix de filiere/matiere/ Places au concours


Pancho




"Ramier" a écrit dans le message de news:
MPG.1a442c75821853fd989683@news.free.fr...
> Bonjour,
>
> Je suis élève en Tle S et je compte entrer en classe préparatoire
> scientifique l'année prochaine. Je vais vraisemblablement avoir le choix
> entre une PCSI au lycée Louis-le-Grand et une MPSI au lycée Saint-Louis
> (en forçant un peu, peut-être aussi à Louis-le-Grand). Mais j'hésite
> entre ces deux filères. La question a été discutée à de nombreuses
> reprises mais j'aimerais quand même avoir vos commentaires.
>
>
> La chimie n'est pas une matière qui m'ennuie particulièrement, au
> contraire, ça ne me dérange pas vraiment d'en poursuivre l'étude. Mais
> il est vrai que j'ai une préférence pour une MPSI, j'ai l'impression
> qu'on y est plus libre et que l'étude des mathématiques y est moins
> guidée qu'en PCSI. Cependant, j'ai à peu près conscience de mon niveau
> et j'ai peur d'être complètement dépassé en MPSI. D'un autre côté, je ne
> voudrais pas entrer en PCSI pour le regretter ensuite.
>
> Qu'en est-il vraiment des différences entre le programme de maths de
> MPSI et de PCSI ? Je ne pense pas que les différences soient énormes en
> physique, si ? Enfin, je ne sais pas vraiment ce qu'est l'étude de la
> chimie dans le supérieur.
>
> Mais un des points qui me fait hésiter est celui des places offertes aux
> PC à l'issue des concours. Le nombre de places pour les PC est quasiment
> moitié inférieur à celui des MP à l'ECP, aux Mines. De même, il y a
> moins de PC aux ENS. Je ne sais pas ce qu'il en est pour les ENSI. A
> l'X, cette année il y a 20 places de moins accordées aux PC. Peut-on
> attendre des autres écoles qu'elles suivent cette politique et diminuent
> à leur tour le nombre de places pour les PC ? Autrement dit, quand je
> passerai les concours dans 2 ans, le nombre de places offertes aux PC
> sera peut-être bien moindre et j'ai peur de m'engager dans une filière
> pour laquelle les possibilités d'intégration risquent d'être réduites.
>
> Voilà à peu près les questions que je me pose.
>
> Merci

[Anonyme]

Bonsoir,

Ramier écrivait :
> vraisemblablement avoir le choix entre une PCSI au lycée
> Louis-le-Grand et une MPSI au lycée Saint-Louis (en forçant un
> peu, peut-être aussi à Louis-le-Grand). Mais j'hésite entre ces
> deux filères.

Si tu as encore des doutes profites en pour aller aux portes
ouvertes, tu pourras demander l'avis des profs.
http://lyc-louis-le-grand.scola.ac-paris.fr/portesouvertes.html



--
Michel [overdose@alussinan.org]

[Anonyme]

Am 12/12/03 22:25, sagte Michel (overdose@alussinan.org) :


> Si tu as encore des doutes profites en pour aller aux portes
> ouvertes, tu pourras demander l'avis des profs.
> http://lyc-louis-le-grand.scola.ac-paris.fr/portesouvertes.html
>
en fait, Ramier est élève dans ce lycée...


albert

--
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (J. Rouxel)

(enlevez les *** pour me répondre en privé)

[Anonyme]

albert junior wrote in article on Friday 12 December 2003 20:22 in
fr.education.superieur:
[color=green]
>> Qu'en est-il vraiment des différences entre le programme de maths de
>> MPSI et de PCSI ? Je ne pense pas que les différences soient énormes en
>> physique, si ? Enfin, je ne sais pas vraiment ce qu'est l'étude de la
>> chimie dans le supérieur.[/color]

Je peux te parler de mon expérience personnelle. Je suis actuellemnt en 3/2
PC. Je suis allé en sup PCSI parce que je pensais que je n'aimais pas assez
les maths pour une MP et parce que la chimie ne faisait pas horreur, bien que
je préférais la physique. De plus mes profs et mon entourage m'ont dit que
c'était plus facile d'intégrer en PC. En sup j'ai découvert les vraies maths
que je me suis mis à adorer, et j'ai découvert la vraie chimie que je me suis
mis à détester...(à part pour la partie atomistique que tu fais aussi en MP).

On ne peut pas savoir à l'avance comment on va réagir face aux matières de la
prépa, mais il faut savoir que tout est amplifié. Une place de plus ou de
moins au lycée peut se transformer en une place en * ou pas, et de petits
détails que l'on aime pas en terminale peuvent s'ils subsistent en prépa te
faire detester une matière.

Faut quand même voir que la vraie différence entre la MP et la PC, c'est pas
les maths, c'est la chimie. Les MP approfondissent un peu plus chaque sujet
en maths, mais au final n'ont pas énormément de notions que les PC n'abordent
pas. En PC c'est la physique qui tiendra ce rôle. Par contre en chimie les PC
ont une bonne moitié du programme qui est la chimie organique, où il y a une
quantité de réactions à apprendre par coeur avec les conditions de
réalisations, alors que MP n'auront que l'autre moitié du programme (en moins
approfondi), c'est à dire thermodynamique, cinétique chimique et solutions
aqueuses.
Enfin, il faut savoir que la chimie demande beaucoup de travail en PC (autant
que les maths ou la physique pour réussir aussi bien, parce que le programme
est très chargé), alors qu'elle compte 2 fois moins aux concours.

Enfin en ce qui concerne les concours, en fait bien que cette année l'X ait
enlevé 15 places au PC pour les donner eu PSI, c'est la seule école (à part
celles de chimie) qui est plus facile à obtenir en PC qu'en MP ou PSI. Les
écoles du concours Centrale et de celui des Mines privilégient la PSI.
Enfin, dernière chose. Bien que ce soit complètement débile (car on ne fait
pas vraiment d'info en prépa, à part les MP option info mais dont l'info
n'est pas vraiment celle que l'on fait en école), les écoles d'info
privilégient fortement les PSI et MP.

Sam
--
"Creativity can be a social contribution, but only in so far as society is
free to use the results."

- Richard Stallman

[Anonyme]

albert junior écrivait :

> en fait, Ramier est élève dans ce lycée...

ça n'empêche pas qu'il peut aller aux portes ouvertes..

--
Michel [overdose@alussinan.org]

[Anonyme]

Michel wrote:

> Si tu as encore des doutes profites en pour aller aux portes
> ouvertes, tu pourras demander l'avis des profs.

A ce propos, qui sont les actuels profs de MPSI - MP - MP* en maths /
physique ? Et le Bourrin Eructant Réellement à l'Unisson est-il toujours
en vie ?

--
Romain Mouton
« Entre une mauvaise cuisinière et une empoisonneuse, il n’y a qu’une
différence d’intention. » P.Desproges

[Anonyme]

La PSI
> est la filiere qui te donne le moins de travail (ca veut pas dire que
> t'auras les meilleurs résultats.)
>
> En SI et en Physique, c'est du feeling. Tu peux majorer en ayant réviser
> quasiment rien si tu as un tres bon sens physique(c'ets pas le cas des
maths
> ou on "voit " pas grand chose et encore moins de la chimie ou on a beau
> voir, il y a toujours des formules et des conditions à connaitre.) Et en
PSI
> il ya autant de places qu'en PC, et la concurrence est encore moins forte
> (enfin du moins c'étais le cas pour mon année).

Une petite remarque, je suis en PSI* et je peux vous assurer que dans ma
classe personne ne majore sans avoir révisé... bien qu'il est évident que
les systèmes sont plus facilements compréhensible que les histoires de
compacts et de boules...
Plus sérieusement , les statistiques sont cette année meilleurs en PSI que
dans les autres filières (aux mines par ex). Je pense qu'il est légèrement
plus difficile d'intégrer en MP/MP* ces temps ci. Mais ça peut changer...
Salutations.



"Sam Zoghaib" wrote in message
news:brf3s4$a1p$1@news-reader4.wanadoo.fr...
> albert junior wrote in article alberteinstein588***@hotmail.com> on Friday 12 December 2003 20:22 in
> fr.education.superieur:
>[color=green][color=darkred]
> >> Qu'en est-il vraiment des différences entre le programme de maths de
> >> MPSI et de PCSI ? Je ne pense pas que les différences soient énormes en
> >> physique, si ? Enfin, je ne sais pas vraiment ce qu'est l'étude de la
> >> chimie dans le supérieur.[/color]
>
> Je peux te parler de mon expérience personnelle. Je suis actuellemnt en[/color]
3/2
> PC. Je suis allé en sup PCSI parce que je pensais que je n'aimais pas
assez
> les maths pour une MP et parce que la chimie ne faisait pas horreur, bien
que
> je préférais la physique. De plus mes profs et mon entourage m'ont dit que
> c'était plus facile d'intégrer en PC. En sup j'ai découvert les vraies
maths
> que je me suis mis à adorer, et j'ai découvert la vraie chimie que je me
suis
> mis à détester...(à part pour la partie atomistique que tu fais aussi en
MP).
>
> On ne peut pas savoir à l'avance comment on va réagir face aux matières de
la
> prépa, mais il faut savoir que tout est amplifié. Une place de plus ou de
> moins au lycée peut se transformer en une place en * ou pas, et de petits
> détails que l'on aime pas en terminale peuvent s'ils subsistent en prépa
te
> faire detester une matière.
>
> Faut quand même voir que la vraie différence entre la MP et la PC, c'est
pas
> les maths, c'est la chimie. Les MP approfondissent un peu plus chaque
sujet
> en maths, mais au final n'ont pas énormément de notions que les PC
n'abordent
> pas. En PC c'est la physique qui tiendra ce rôle. Par contre en chimie les
PC
> ont une bonne moitié du programme qui est la chimie organique, où il y a
une
> quantité de réactions à apprendre par coeur avec les conditions de
> réalisations, alors que MP n'auront que l'autre moitié du programme (en
moins
> approfondi), c'est à dire thermodynamique, cinétique chimique et solutions
> aqueuses.
> Enfin, il faut savoir que la chimie demande beaucoup de travail en PC
(autant
> que les maths ou la physique pour réussir aussi bien, parce que le
programme
> est très chargé), alors qu'elle compte 2 fois moins aux concours.
>
> Enfin en ce qui concerne les concours, en fait bien que cette année l'X
ait
> enlevé 15 places au PC pour les donner eu PSI, c'est la seule école (à
part
> celles de chimie) qui est plus facile à obtenir en PC qu'en MP ou PSI. Les
> écoles du concours Centrale et de celui des Mines privilégient la PSI.
> Enfin, dernière chose. Bien que ce soit complètement débile (car on ne
fait
> pas vraiment d'info en prépa, à part les MP option info mais dont l'info
> n'est pas vraiment celle que l'on fait en école), les écoles d'info
> privilégient fortement les PSI et MP.
>
> Sam
> --
> "Creativity can be a social contribution, but only in so far as society is
> free to use the results."
>
> - Richard Stallman
>

[Anonyme]

"Romain Mouton" a écrit dans le message de
news:3fdc4ee7$0$20145$a3f2974a@nnrp1.numericable.fr...
> Michel wrote:
>[color=green]
> > Si tu as encore des doutes profites en pour aller aux portes
> > ouvertes, tu pourras demander l'avis des profs.
>
> A ce propos, qui sont les actuels profs de MPSI - MP - MP* en maths /
> physique ? Et le Bourrin Eructant Réellement à l'Unisson est-il toujours
> en vie ?[/color]

hx1 : M. Pauly
hx2 : Mme Miquel
hx3 : M. Gianella
hx4 : M. Taieb

MP*1 : M. Duval
MP*2 : M. Rande
MP*3 : M. Deschamps
MP*4 : M. Monasse
MP5 : M.Krust (pas sur)

sinon a ce qu'il me semble le Bourrin Eructant Réellement a l'Unisson (dsl
j'ai la flemme de trouver autre chose ) est parti l'année derniere...

pour une liste exhaustive bien qu'elle date de 2001-2002 cf
http://fcpe.llg.free.fr/Fr/profsMP_01.html