Ecrire des différentielles ?

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Yozamu
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Ecrire des différentielles ?

par Yozamu » 16 Sep 2012, 10:53

Bonjour à tous.

J'ai un exercice à faire dont l'énoncé est:
"Ecrire(avec le symbolisme habituel) les différentielles des fonctions définies par:"
a) y=exp(-x²)
b) r=c.tan(phi)+1/sin(phi)

Le fait est que je ne comprends pas DU TOUT ce que je suis censé faire !
J'aimerais bien donc avoir une explication plus claire du raisonnement, avec si possible un début de raisonnement pour voir si j'ai juste mal compris ou si je n'ai juste jamais vu la leçon me permettant de répondre à cet exercice...

Merci d'avance!



Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 11:02

Yozamu a écrit:Bonjour à tous.

J'ai un exercice à faire dont l'énoncé est:
"Ecrire(avec le symbolisme habituel) les différentielles des fonctions définies par:"
a) y=exp(-x²)
b) r=c.tan(phi)+1/sin(phi)

Le fait est que je ne comprends pas DU TOUT ce que je suis censé faire !
J'aimerais bien donc avoir une explication plus claire du raisonnement, avec si possible un début de raisonnement pour voir si j'ai juste mal compris ou si je n'ai juste jamais vu la leçon me permettant de répondre à cet exercice...

Merci d'avance!

Yop,

on a y(x)=...
Donc

Explication : En physique, on note la dérivée :

Yozamu
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par Yozamu » 16 Sep 2012, 11:03

Il faut juste que je dérive en écrivant dx à la fin ?

Pour la première ok, mais pour la deuxième cela change quoi ? Puisqu'il n'y a pas de x et de y, je suppose qu'on ne met pas dx mais autre chose..

Par ailleurs, merci pour la rapidité de la réponse

Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 11:05

La variable est phi, c'est tout. Elle est muette, tu pourrais d'ailleurs l'appeller ouaf-ouaf ou miaou.

Du coup, t'as d'où...

Yozamu
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par Yozamu » 16 Sep 2012, 11:22

Euh.. Je trouve des résultats plutot bizarre je crois, surtout pour le deuxième..

1) dy=-2x.exp(-x²) dx
2)dr=2c+c.tan²(phi)-(1/(sin(phi))²).cos(phi) d(phi)

Donc je me demande:
--> Si je me suis trompé, a quel niveau ?
--> A quoi sert c dans la deuxieme equation? Je veux dire, il représente quoi? Juste une constante?
--> Quelle est l'utilité du dx ou d(phi) dans l'équation? Il ne joue aucun role(n'intervient pas dans le calcul)?

Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 11:30

Pour la première c'est juste !

Pou la deuxième, on a
On dérive par rapport à phi :
.
On multiplie par

Yozamu
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par Yozamu » 16 Sep 2012, 11:44

Ah oui, j'avais fait une erreur de calcul.

Par contre j'ai plusieurs questions:
- Comment faire pour utiliser les symboles comme beaucoup le font ici ? Je suis nouveau je ne sais donc pas comment les afficher, et je pense que cela serait plus pratique pour mes futures questions et réponses!
- Ensuite, dans le calcul, tu dis donc que tan.(1/sin)=cos/sin²?
Pourtant il me semble que tan=sin/cos, alors pourquoi pas ici?

Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 12:16

Yozamu a écrit:Ah oui, j'avais fait une erreur de calcul.

Par contre j'ai plusieurs questions:
- Comment faire pour utiliser les symboles comme beaucoup le font ici ? Je suis nouveau je ne sais donc pas comment les afficher, et je pense que cela serait plus pratique pour mes futures questions et réponses!

Voir ici
Yozamu a écrit:- Ensuite, dans le calcul, tu dis donc que tan.(1/sin)=cos/sin²?
Pourtant il me semble que tan=sin/cos, alors pourquoi pas ici?

Grossière erreur de ma part !!
Tu fais bien de la remarquer ^^

Yozamu
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par Yozamu » 16 Sep 2012, 12:23

Merci beaucoup pour le lien, il va m'etre utile!

Donc pour l'expression je la laisse comme cela ? :

dr=c+c.tan(phi)-(cos(phi)/sin²(phi)).d(phi)

Cryptocatron-11
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par Cryptocatron-11 » 16 Sep 2012, 12:30

Yozamu a écrit:--> Quelle est l'utilité du dx ou d(phi) dans l'équation? Il ne joue aucun role(n'intervient pas dans le calcul)?

le dx c'est une forme différentielle.

On a y = f (x)
Quand tu écris df (t) = f ' (t) dt

df (t) est une forme différentielle et donc f ' (t) dt en est une. f ' (t) dt est une application qui prend un vecteur ;)x.e1 infiniment petit (;)x tend vers 0) et qui renvoie la valeur (f ' (t) dt) (;)x.e1) . On a . On suppose que f est une fonction qui s'annule en a
Quand tu l'intègres sur le segment [a;x], tu retrouves

Yozamu
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par Yozamu » 16 Sep 2012, 12:40

D'accord, merci des précisions, mais pourquoi tu dis qu'on l'intègre sur le segment [0;x] et pas sur [a;x]?

Cryptocatron-11
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par Cryptocatron-11 » 16 Sep 2012, 12:41

Yozamu a écrit:D'accord, merci des précisions, mais pourquoi tu dis qu'on l'intègre sur le segment [0;x] et pas sur [a;x]?

Ouais c'est sur [a;x] , je m'étais trompé

Yozamu
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par Yozamu » 16 Sep 2012, 13:23

Ok, merci alors!

 

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