Comment calculer la matrice de Jacobi d'une matrice?

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Franck75019
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Comment calculer la matrice de Jacobi d'une matrice?

par Franck75019 » 29 Avr 2007, 14:12

voilà
on me demande de calculer la matrice de Jacobi de la matrice A, telle que:
A=
6 a a a
a 6 a a
a a 6 a
a a a 6
avec a un réel quelconque

je souhaite surtout savoir comment on fait pour calculer la matrice de Jacobi de cette matrice, la méthode quoi.....

Je vous remercie d'avance.



Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 02:19

Est-ce que quelqu'un sait comment faire svp?

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 09:27

bonjour

tes multiples ? donnent énormément envie de te répondre...

A = D - N avec D = diag (6,6,6,6) est la décomposition

Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 19:25

oui mais la matrice de Jacobi J c'est quoi pour cette matrice?

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 19:29

bon

fin de ma contribution pour t 'aider puisque tu ne lis rien

Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 19:39

Ecoutes je vois bien ce que tu m'écris mais étant donné que je ne sais pas ce qu'est la matrice de Jacobi J et que je ne vois pas en quoi tu réponds à ma question avec ta décomposition qui ne me dis absolument rien?
Expliques-moi ce que tu fais au lieu de dire que je lis pas voyons!

Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 19:41

parce que si je te suis bien je prend
D=
6 0 0 0
0 6 0 0
0 0 6 0
0 0 0 6

et N=

0 -a -a -a
-a 0 -a -a
-a -a 0 -a
-a -a -a 0

je veux bien mais c'est quoi la matrice de Jacobi dans tout ça??????
C'est loin d'être clair

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 20:16

ce qui est clair c est que tu penses que tu as des personnes qui te doivent tout puisque tu abuses de multiples ???????????????

ce qui est clair c 'est que je t'ai donné la décomposition explicite suffit de lire

A = D- N

ce qui est clair c'est que tu ne daignes pas remercier

Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 20:44

Moi je crois que tu as besoin de vacance,lol, je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi incorrect, et en plus tu te permet de me donner des leçons de politesse. Et puis je ne vois pas en quoi les multiples ? te posent problème. T'en as trop vu dans ta vie ou quoi?
Je n'offense personne avec mes ? je veux juste savoir si quelqu'un a la réponse pour m'aider dans le cas contraire je chercherais ailleurs. Je voulais simplement savoir par cette question et ces multiples ? si quelqu'un connaissait la réponse à mon problème ou si je n'avais pas demandé au bon endroit. Alors redescends sur Terre. Je n'abuse de rien et personne ne me dois quelque chose alors arrêtes un peu avec tes agressions qui n'ont pas de sens.
Ecoute si tu avais compris ce que je demandais tu aurais répondu à ma question, ce qui bien évidemment n'est pas le cas. Je ne cherche pas une décomposition je cherche J. Est-ce que tu as pris le temps de lire ma demande? J'en doute. Alors ma réponse était justifiée.
Enfin bon c'est pas grave, je te souhaite une bonne soirée et puis mange des carottes ça rend aimable.
Merci quand même.

Alpha
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par Alpha » 30 Avr 2007, 21:46

Allez, calmez-vous, aussi bien l'un que l'autre... On n'est pas là pour se gueuler dessus... N'en faites pas un drame... Et défoulez vos nerfs ailleurs...

PS : Tiens, je ne sais pas ce qui me prend, mais j'ai envie de dire qu'on se croirait à Dallas... N'est-ce pas, fahr?

PPS : Alors comme ça, tu n'aimes pas les carottes?

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 22:28

pour ma part je suis fort calme

j'avais cru qu 'il existait des règles élémentaires de politesse applicables ici comme ailleurs et que les multiples ? et autre "personne ne sait faire," n'en faisait pas partie ;

cf alpha : il y a beaucoup trop de personnes qui demandent de l 'aide ( ce qui est le but de ce forum) sans jamais daigner remercier et je le déplore très vigoureusement

Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 23:13

Hélas ce sont des choses qui n'arrivent que lorsque l'on se sent supérieur aux autres. Voyons, tu en trouves encore à redire après cela. Faut vraiment que tu apprennes ces règles de politesses que tu te permets d'énoncer avant de les appliquer aux autres. Cependant je préfère ne pas épiloguer sur une conversation stérile. Et puis si tu n'avais pas été aveugler par ton énervement tu aurais pu lire ce que je t'ai écris: tu aurais vu que j'ai tout de même salué ton aide. Mais je me demande encore pourquoi tu t'es emporté de la sorte? Personnellement je ne te connais et je ne t'ai rien fait alors ne va pas faire appel à la charte de bonne conduite car il faudrait que tu commences par la lire. Je t'ai pourtant dit que je ne voulais véxé personne en utilisant mes ? C'est juste l'habitude avec msn. Et s'il te plaît ne te sers pas de ton ancienneté pour me discréditer c'est petit.
Mais ne soyons pas des gamins, je laisses tomber et j'espère que sincèrement tu finiras par comprendre que si tu m'en avais laissé le temps je t'aurais remercié bien avant mais étant donné que je ne voyais pas à quoi servait ta méthode proposée j'ai fais de nombreuses recherches pour comprendre ce que tu me disais car tu vois je me suis intéressé à ce que tu m'as dit. Alors ne me traîte pas d'impoli stp, me connais-tu pour cela?
Pour te prouver ma bonne foi je retire les multiples ? qui t'ont tant vexé et je reformule la phrase.

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 23:22

contrairement à toi j 'adore épiloguer mais je le fais de façon courte alors que toi tu n 'épilogues pas mais longuement

1 je ne me sens pas supérieurà toi
2 qui parle d 'ancienneté sinon toi ?
3 pour le coup je ne connais pas "de matrice de jacobi d'une matrice" mais les matrices de jacobi tout court et la décomposition de jacobi d'une matrice (avec hypothèses)

Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 23:43

voilà en quoi tu utilises ton "ancienneté"
fahr451 a écrit:pour ma part je suis fort calme

j'avais cru qu 'il existait des règles élémentaires de politesse applicables ici comme ailleurs et que les multiples ? et autre "personne ne sait faire," n'en faisait pas partie ;

cf alpha : il y a beaucoup trop de personnes qui demandent de l 'aide ( ce qui est le but de ce forum) sans jamais daigner remercier et je le déplore très vigoureusement

Bon maintenant je souhaite arrêter avec cela et en revenir à mon véritable problème. Je t'en remercie d'avance.
Sur wiki j'ai pu voir qu'il y avait ce que l'on appelle la matrice jacobienne, la methode de jacobi qui correspond à ta décomposition. Mais dans mon exercice on me demande clairement, je cite: (je présente tout l'exercice)

A=
6 a a a
a 6 a a
a a 6 a
a a a 6

où a ;) R.
1/ calculer le determinant de A. (ok)
2/ déterminer les valeurs propres de A. (ok)
3/ calculer le rayon spectral ;)(A). ( ok)
4/ Calculer la matrice de Jacobi J. (c'est quoi?)
5/ Calculer le rayon spectral ;)(J).
7/ Pour quelles valeurs de a la methode Jacobi est-elle convergente?

Voilà alors si quelqu'un peut me dire ce qu'est la matrice de Jacobi mais surtout comment on l'obtient je lui en serais très reconnaissant. Merci d'avance.

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 23:45

méthode de jacobi<=> décomposition de jacobi ...

Franck75019
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par Franck75019 » 30 Avr 2007, 23:53

C'est bon je viens de trouver.
A= D+E+F et N=-E-F
J= D^-1(N)
Donc c'est bon.
Donc t'avais raison fallais que je regarde dans la méthode de Jacobi. Mais tu vois J existe bien,lol. J'avais pas halluciné.
Bon allez bonne soirée.

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 23:55

le monde est formidable

IBM Research [Bot]
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par IBM Research [Bot] » 01 Mai 2007, 11:58

Je ne connais pas Franck75019, mais moins de gaz ici, il n'a rien fait de mal - ici du moins- ce n'est pas la peine de lui faire la morale comme ça (malgré les "?????", c'est pas très très grave...)

Je pense connaître suffisamment ce forum pour dire que t'es en tord sur ce coup fahr451 (la dernière réaction "le monde est formidable" couronnant le tout), mais j'avoue que les réactions répétées de certains qui viennent demander de l'aide en pensant que tout leur est dû aident à avoir la gâchette facile, mais ce n'était pas, me semble-t-il, le cas de Franck75019.

 

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