Calcul de probabilité (loto-keno)

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jean47
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calcul de probabilité (loto-keno)

par jean47 » 23 Déc 2008, 14:58

Bonjour,
Au loto chaque boule a une probabilité de 1/49 puis 1/48 puis 1/47...1/45 (5ème boule), car sans remise.
Au keno, on tire 20 boules parmi 70 boules (sans remise aussi).
Pouvez-vous me dire la probabilité de chaques 20 boules pour comparer avec le Loto?
Merci et bon AM à tous.



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fatal_error
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par fatal_error » 23 Déc 2008, 16:34

Bonjour,

ben faut bien définir la proba, parce que la proba d'une boule, ca veut rien dire.
Dans le cas du loto, on a au premier lancer :
p(boule n° X)=1/49 ...
...
Pour la seconde boule, ben ca dépend de la première. Si t'avais pioché une boule gagnante, tu as p_1(boule gagnante)=5/48
si elle était pas gagnante, tu as 6/48
etc...
Donc pour les avoir toutes gagnantes, tu as
Concernant le keno, même raisonnement (je connais pas les règles du keno).
Donc
si la boule d'avant était gagnante,
sinon
Pour gagner,

Enfin, je pense :briques:
la vie est une fête :)

jean47
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par jean47 » 23 Déc 2008, 19:38

Bonsoir et merci pour ta réponse.
Je ne comprends pas boule gagnante ou pas? Ca ne change rien pour le tirage, 1/49 puis 1/48 puis 1/47...jusqu'à 1/45 (on tire bien 1 boule sur les 45 restantes, pour la dernière 5ème boule)
Le keno, même principe (on tire 20 boules parmi 70 numéros, pour gagner il faut avoir entre 2 et 10 numéros justes), donc ce serait 20/70 puis 19/69 puis 18/68 jusqu'à 20/50?
J'ai juste?
merci et bonne soirée

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fatal_error
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par fatal_error » 23 Déc 2008, 21:08

Je vois pas ou tu veux en venir pour le loto.
Effectivement, sur 49 boule, tu peux en tirer 49 différentes. Apres, tu as bien une chance de tirer une boule parmi 49 si tu n'en tires qu'une. Mais je vois pas a quoi ca sert de calculer ca. Je dois mal comprendre.

Pour le keno, le plus simple, c'est surement d'additioner les proba.
Tu cherches la proba d'avoir pil deux numéros, pis celle pile 3 numéro...etc... pis celle ou tu as pil 10 numéros

le nombres de "20 boules" que tu peux tirer, c'est 20 parmi 70.
la proba d'avoir 2 nombres bons, c'est d'en piocher 2 parmi 20 qui sont bons et 18 parmi 20 qui sont pas bons.
Je suppose que le nombre de numéros gagnants c'est 10.
On a alors

Enfin, je le sens bien comme ca, mais entre sentir et avoir juste...ya pas mal de marge. Surtout chez moi :triste:
Et donc du coup pour de 2 a 10, on aurait


Mais bon, je suis moi même pas trop convaincu :marteau:
la vie est une fête :)

jean47
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par jean47 » 24 Déc 2008, 09:40

Rebonjour,
Je ne comprends toujours pas ta réponse: tu me donnes les probabilités d'avoir les boules gagnantes et moi je ne cherche que la probabilité de sortie d'une boule (gagnante ou pas )
ex:
le 5ème boule qui est tirée au Loto (gagnante ou pas je répète) est bien de 1 sur les 45 boules restantes (tirage sans remise) , soit 1/45ème?
je voudrais connaitre la même probabilité pour les 20 boules à la suite du Kéno (sans remise aussi).
Est ce plus clair?
merci

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par fatal_error » 24 Déc 2008, 14:14

le 5ème boule qui est tirée au Loto (gagnante ou pas je répète) est bien de 1 sur les 45 boules restantes (tirage sans remise) , soit 1/45ème?

oui.
je voudrais connaitre la même probabilité pour les 20 boules à la suite du Kéno (sans remise aussi).

Comme pour le loto.
la premiere boule, t'as 70 boules possibles a tirer
la seconde, 69 possibles a tirer
la troisieme, 68 possibles a tirer...
la vie est une fête :)

jean47
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par jean47 » 24 Déc 2008, 15:03

Merci, donc c'était identique au loto, 1/70, puis 1/69.....20fois.

Donc la probabilité "moyenne" d'une boule de loto est de 1/47 soit: 0.02
la probabilité "moyenne" de la 10ème boule(sur 20) au Keno est 1/60 soit 0.01 , donc, même si on tire plus de boules au Keno, la probabilité de chaque boule est plus petite , donc plus difficile, sauf à considérer que sur les 20 boules tirées (parmi 70) on doit en avoir 10 justes pour avoir le gros lot ?
Sur le ticket du Kéno il est noté 1 chance sur 2147181 d'avoir les 10 numéros sur les 20 tirés.(pour info 1 chance sur 13 d'avoir 2 numéros)

Peux tu me dire, sans trop entrer dans le détail, s'il est donc plus facile d'avoir ces 10 boules au Keno(sur 20 mais PARMI une grille de 70 numéros) ou les 5 au Loto (sur une grille de seulement 49 numéros)?
merci
Bon AM

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par fatal_error » 24 Déc 2008, 16:42

bon, je reviens déjà sur ma formule précédente parce qu'elle est fausse.


Le card, c'es bien
Par contre, le nombre de main gg, c'est

On a donc
et la formule pour 2 a 10 :


Ceci est mon dernier mot.
Un petit test pour k=10:
p_k(gg)=4.6572698 × 10-7
1/(2147181)= 4.65726923 × 10-7
Tout va bien.

Bon, j'ai pas le temps de répondre a ta question, papa noel m'attend.
la vie est une fête :)

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par fatal_error » 26 Déc 2008, 00:01

s'il est donc plus facile d'avoir ces 10 boules au Keno(sur 20 mais PARMI une grille de 70 numéros) ou les 5 au Loto (sur une grille de seulement 49 numéros)?


J'ai envie de répondre que c'est plus dure au keno. Parce que piocher 10 boules, ca reste plus dure (au moins plus fatiguant) que d'en piocher 5.

Pour revenir a ta question, la probabilité moyenne d'une boule, ca signifie quoi??
Si on pose que l'event c'est tirer une boule quelconque, la probabilité, c'est 1.
Si on pose que l'event c'est de tirer une boule particulière, la proba, c'est 1/nbboules.
J'imagine que tu veux parler de ce dernier event.

Au loto, pour gagne on a une combi de 6 chiffres.
la proba de gagner c'est
En posant l'évènement tirer une boule particulière, puis en calculant la proba a chaque fois, tu as :
seulement ca reflete pas le loto, c'est un peu comme si a chaque nouveau tirage d'un numéro, il y avait une nouvelle et unique solution gagnante et que fallait gagner 6 fois de suite, ce qui n'est pas le cas car on connait toutes les solutions des le début.

Mm réflexion pour le keno.
De toute facon- c'est que mon avis-, vos mieux passer ses euros pour le keno et le loto dans un bon saucisson :id:
la vie est une fête :)

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nuage
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par nuage » 26 Déc 2008, 02:57

fatal_error a écrit:[...]
De toute facon- c'est que mon avis-, vos mieux passer ses euros pour le keno et le loto dans un bon saucisson :id:

Pas du tout, au lieu de vous payer un saucisson, jouez !
Vous ferez baissez mes impôts
Et je parle dans votre mon intérêt.
Joyeux Noël !

jean47
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par jean47 » 27 Déc 2008, 13:18

Bonjour et merci pour ces explications, mais si je gagne au Keno, je vous acheterais 10Kg de saucissons....promis!
Bonnes fêtes.

sergiolovemaths28
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par sergiolovemaths28 » 27 Avr 2009, 15:36

Bonjouur les amis :-) il se trouve que je suiis embeté pour une question a un exercice et que je n'arrive pas à y répondre pourriez-vous m'aidez s'il vous plaie?
On tire une carte d'un jeu de 32 cartes. Soient P,T,C,R,D et N les événements:
P: "La carte tirée est un pique."
T:"La carte tirée est un trèfle."
C:"La carte tirée est un coeur."
R:"La carte tirée est un roi."
D:"La carte tirée est une dame."
N:"La carte tirée est un numéro."

Ecrire les événements suivants à l'aide des letrres P,T,C,R,D et N puis calculer leur probabilité.
a) La carte tirée est un coeur
b) La carte tirée n'est pas un coeur
c) La carte tirée est une dame ou un roi
d) La carte tirée est une figure
e) La carte tirée est une dame différente de la dame de pique.
f) La carte tirée est le roi de coeur
g) La carte tirée n'est ni une dame, ni un tréfle.

Merci d'avance de m'aider, car il s'agit de la derniere question de l'exercice et ça m'énerve de ne pas pouvoir l'achevé.
Cordialement.

elodie409
Messages: 1
Enregistré le: 29 Juil 2010, 20:17

une reponse au kéno

par elodie409 » 29 Juil 2010, 20:19

je pense avoir trouvé une réponse à vos question kéno donnez moi votre avis
http://gainscertifies.populus.ch/

 

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