Relation binaire

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timo9owa
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relation binaire

par timo9owa » 02 Oct 2012, 21:27

On munit l’ensemble N;)de la relation R dé;)nie par:;)(p, q) ;) (N;))2, pRq ;);) ;)n ;) N;), p^n = q.

1. Démontrer que R est une relation d’ordre, l’ordre est-il total ? .
2. La partie {2, 3} est-elle majorée?



Nightmare
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par Nightmare » 02 Oct 2012, 21:29

Un peu de politesse n'aurait pas fait de mal.

Quelle est la définition d'une relation d'ordre? Donc que faut-il montrer?

Quelle est la définition d'un ordre total? Donc que faut-il montrer?

Quelle est la définition d'une partie majorée? Donc que faut-il montrer?

timo9owa
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par timo9owa » 02 Oct 2012, 21:32

Nightmare a écrit:Un peu de politesse n'aurait pas fait de mal.

Quelle est la définition d'une relation d'ordre? Donc que faut-il montrer?

Quelle est la définition d'un ordre total? Donc que faut-il montrer?

Quelle est la définition d'une partie majorée? Donc que faut-il montrer?


le definition d'une relation d'ordre est que R doit etre reflexible , antisymetrique et transitive

Nightmare
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par Nightmare » 02 Oct 2012, 21:48

Ca ne répond qu'à une de mes questions sur 6.

timo9owa
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par timo9owa » 02 Oct 2012, 21:48

Nightmare a écrit:Ca ne répond qu'à une de mes questions sur 6.

laisse tomber

lartdeladivisionparzero
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par lartdeladivisionparzero » 02 Oct 2012, 21:51

timo9owa a écrit:le definition d'une relation d'ordre est que R doit etre reflexible , antisymetrique et transitive


Salut.

C'est réflexive.

Je pense que tu devrais t'en sortir pour la relation d'ordre d'ailleurs. Fais bien tout un par un, je ne vois pas de difficulté particulière.

Ensuite, à ton avis, est-ce un ordre total ?

Edit : la meilleure façon d'avoir de l'aide, ce n'est peut-être pas de rejeter celle que l'on t'offre ...

Nightmare
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par Nightmare » 02 Oct 2012, 21:51

timo9owa a écrit:laisse tomber

Volontiers.

timo9owa
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par timo9owa » 02 Oct 2012, 21:59

je ne trouve pas comment faire pour monter que l'ordre est totale

timo9owa
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par timo9owa » 02 Oct 2012, 22:01

je bloque deans la question 2

lartdeladivisionparzero
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par lartdeladivisionparzero » 02 Oct 2012, 22:11

Comme le disait nightmare, qu'est-ce que ça veut dire "ordre total" ?
Si t'as la définition, je pense qu'il n'est pas trop dur de réussir la question ...

timo9owa
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par timo9owa » 02 Oct 2012, 22:14

lartdeladivisionparzero a écrit:Comme le disait nightmare, qu'est-ce que ça veut dire "ordre total" ?
Si t'as la définition, je pense qu'il n'est pas trop dur de réussir la question ...


pour cet exercice R n'est pas totale mais partiel car 3 et 2 ne sont as en relation !!!!!

lartdeladivisionparzero
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par lartdeladivisionparzero » 02 Oct 2012, 22:18

Ben voilà :)
3 ne s'écrit en effet pas comme puissance de 2, il te suffit de ce contre-exemple

timo9owa
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par timo9owa » 02 Oct 2012, 22:23

on supose que {2,3} est majorée donc il extiste un p de N* tq: 2Rp et 3Rp donc il existe m,n tq: 2=p^n et 3=p^m
alors 6=p^(m+n) impossible

est ce vrai

lartdeladivisionparzero
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par lartdeladivisionparzero » 02 Oct 2012, 22:30

Euh non, ça ne va pas trop ça, reviens à la définition de la relation, il me semble que tu t'es trompé de sens.
Encore une fois, que veut dire "majoré" ici ?

timo9owa
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par timo9owa » 02 Oct 2012, 22:31

lartdeladivisionparzero a écrit:Euh non, ça ne va pas trop ça ...
Encore une fois, que veut dire "majoré" ici ?


on dit que M est un majorant de A si quelque soit a de A aRM

 

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