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Tangente à deux courbe [12 réponses] : ✎✎ Lycée - 123409 - Forum de Mathématiques: Maths-Forum

Tangente à deux courbe

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marie71
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Tangente à deux courbe

par marie71 » 19 Fév 2012, 19:15

Bonsoir, je suis en première S et j'ai cette exercice à faire et je suis un peu bloquer.

On considère les fonctions f et g telles que f(x)=x²/2 pour x ;) R et g(x)= 4/x pour tout x ;) R.
On appelle (P) et (H) leurs courbes respectives dans un repère donné.
1.Ecrire une équation de la tangente a (P) en un point d'abscisse a ainsi qu'une equation de la tangente à (H) en un point d'abscisses b.
2.Démontrer qu'il existe une droite (;)) qui est à la fois tangente à (P) et à (H) et préciser les coordonnées des points de contact de cette tangente avec (P) et (H).

Pour la 1 j'ai trouvé:
Pour P y= f'(a)(x-a)+f(a)
= ax - a²/2
et pour H y= f'(b)(x-b)+f(b)
= -4/b² + 8/b
mais apres pour la deux je suis bloquer.



st00pid_n00b
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par st00pid_n00b » 19 Fév 2012, 19:39

Ok pour la première courbe, mais pas la 2ème, déjà tu n'as pas de terme en x.... Aussi tu devrais écrire g'(b) et g(b) plutôt que f.

Ensuite, on cherche une valeur de a et une valeur de b telles que la tangente est la même. On procède par identification: deux droites sont les mêmes si elles ont même coefficient directeur et même ordonnée à l'origine. Ça va te donner un système de 2 équations à 2 inconnues a et b.

marie71
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par marie71 » 19 Fév 2012, 19:50

st00pid_n00b a écrit:Ok pour la première courbe, mais pas la 2ème, déjà tu n'as pas de terme en x.... Aussi tu devrais écrire g'(b) et g(b) plutôt que f.

Ensuite, on cherche une valeur de a et une valeur de b telles que la tangente est la même. On procède par identification: deux droites sont les mêmes si elles ont même coefficient directeur et même ordonnée à l'origine. Ça va te donner un système de 2 équations à 2 inconnues a et b.


En effet, j'ai fait une faute de frappe on a donc pour H y=g'(b)(x-b)+g(b) donc y = -4/b² *x + 8/b

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chan79
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par chan79 » 19 Fév 2012, 19:50

marie71 a écrit:Bonsoir, je suis en première S et j'ai cette exercice à faire et je suis un peu bloquer.

On considère les fonctions f et g telles que f(x)=x²/2 pour x ;) R et g(x)= 4/x pour tout x ;) R.
On appelle (P) et (H) leurs courbes respectives dans un repère donné.
1.Ecrire une équation de la tangente a (P) en un point d'abscisse a ainsi qu'une equation de la tangente à (H) en un point d'abscisses b.
2.Démontrer qu'il existe une droite (;)) qui est à la fois tangente à (P) et à (H) et préciser les coordonnées des points de contact de cette tangente avec (P) et (H).

Pour la 1 j'ai trouvé:
Pour P y= f'(a)(x-a)+f(a)
= ax - a²/2
et pour H y= f'(b)(x-b)+f(b)
= -4/b² + 8/b
mais apres pour la deux je suis bloquer.


tes deux équations sont sont bonnes, à part un x oublié
y=ax-a²/2
y=-4x/b²+8/b
il s'agit donc de trouver a et b pour ce soit la même équation

a=-4/b² et -a²/2=8/b

ab²=-4 et a²b=-16

A partir de là, trouver a et b

st00pid_n00b
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par st00pid_n00b » 19 Fév 2012, 20:05

marie71 a écrit:En effet, j'ai fait une faute de frappe on a donc pour H y=g'(b)(x-b)+g(b) donc y = -4/b² *x + 8/b

Au temps pour moi, j'aurais du voir qu'il s'agissait d'une faute de frappe. Alors as tu compris pourquoi il faut écrire ce système?

Quant à sa résolution, ça se fait par substitution, et tu aboutis à une équation de degré 4, qui possède 2 racines évidentes.

marie71
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par marie71 » 19 Fév 2012, 20:33

st00pid_n00b a écrit:Au temps pour moi, j'aurais du voir qu'il s'agissait d'une faute de frappe. Alors as tu compris pourquoi il faut écrire ce système?

Quant à sa résolution, ça se fait par substitution, et tu aboutis à une équation de degré 4, qui possède 2 racines évidentes.


J'ai essayer de résoudre le système mais j'y arrive pas.

Si on remplace a par -4/b² on a (16/b^4)/2 = 8 b. Mais je vois pas comment résoudre.

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chan79
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par chan79 » 19 Fév 2012, 20:45

marie71 a écrit:J'ai essayer de résoudre le système mais j'y arrive pas.

Si on remplace a par -4/b² on a (16/b^4)/2 = 8 b. Mais je vois pas comment résoudre.

tu dois trouver b³=-1 donc b=-1

marie71
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par marie71 » 19 Fév 2012, 20:48

chan79 a écrit:tu dois trouver b³=-1 donc b=-1


Je ne voit pas du tout comment trouvé b³=-1

st00pid_n00b
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par st00pid_n00b » 19 Fév 2012, 21:00

marie71 a écrit:J'ai essayer de résoudre le système mais j'y arrive pas.

Si on remplace a par -4/b² on a (16/b^4)/2 = 8 b. Mais je vois pas comment résoudre.

C'est plutôt:
-(16/b^4)/2 = 8/b

En simplifiant tu trouves:
-b^4 = b
b^4 + b = 0
b(b^3 + 1) = 0

b = 0 n'est pas solution (valeur interdite dans le système de départ)

Il reste b^3 = -1 qui n'a qu'une solution (fonction de référence).

marie71
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par marie71 » 19 Fév 2012, 21:06

st00pid_n00b a écrit:C'est plutôt:
-(16/b^4)/2 = 8/b

En simplifiant tu trouves:
-b^4 = b
b^4 + b = 0
b(b^3 + 1) = 0

b = 0 n'est pas solution (valeur interdite dans le système de départ)

Il reste b^3 = -1 qui n'a qu'une solution (fonction de référence).

Et apres une fois qu'on a b=-1, on a donx a = -4 non ?

st00pid_n00b
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par st00pid_n00b » 19 Fév 2012, 21:21

marie71 a écrit:Et apres une fois qu'on a b=-1, on a donx a = -4 non ?

Oui, tu peux vérifier que ça te donne la même équation pour la tangente. A vérifier aussi graphiquement en traçant (P), (H) et (;)).

marie71
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par marie71 » 19 Fév 2012, 21:24

st00pid_n00b a écrit:Oui, tu peux vérifier que ça te donne la même équation pour la tangente. A vérifier aussi graphiquement en traçant (P), (H) et (;)).


C'est bon merci a tous, j'ai trouvé y= -4x -8 et j'ai fait la vérification sur geogebra et sa marche !

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chan79
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par chan79 » 19 Fév 2012, 21:40

marie71 a écrit:C'est bon merci a tous, j'ai trouvé y= -4x -8 et j'ai fait la vérification sur geogebra et sa marche !

C'est bien ça

 

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