Pfd

par **porsche965** » 17 Déc 2008, 15:21

Bonjour à tous,

Je bloque sur un exos dont voici l'énoncé:

Soit un ballon soumis à la force d'archimede: ro x V x G et à son poid. Le ballon est en équilibre hydrostatique.

1. Appliquer le PFD
2. Trouver le température pour h= 500 M

Voilà ce que j'ai fait:

Si le ballon est en équilibre, la somme des forces ext = 0 soit ro x V x g = - m x g = 0

En hydro, on sait que: dP = ro x g x dz (si on projette sur un axe z)

Je dispose également de cette formule: P = ro x r x T (avec r = 287 USI) mais je n'arrive pas à faire un devellopement pour résoudre les questions, si quelqu'un veut bien me mettre sur la voix, ça serait très gentil !!

D'avance merci.*

par **XENSECP** » 17 Déc 2008, 17:51

porsche965 a écrit: si quelqu'un veut bien me mettre sur la voix

la voie ? ^^

Je vois pas où tu bloques ? La somme des forces est nulle donc le poids + la poussée d'archimède est nul

Donc tu as une relation entre la masse volumique du fluide et la masse du ballon quoi ^^

De plus par la formule dP = ... tu intègre et tu as P en fonction de z = la formule qu'il te donne et donc tu en déduis T pour une hauteur z=500m

par **porsche965** » 18 Déc 2008, 21:22

Bonsoir,

En faisant ça, j'obtient ceci:

P(z) = -ro x g x z = ro x r x T

Mais comment faire à partir de là si on ne connait pas P ?

par **porsche965** » 20 Déc 2008, 01:17

up svp, j'ai besoin d'un petit coup de pouce please !

par **uztop** » 20 Déc 2008, 01:37

porsche965 a écrit:Bonsoir,

En faisant ça, j'obtient ceci:

P(z) = -ro x g x z = ro x r x T

Mais comment faire à partir de là si on ne connait pas P ?

tu n'as pas besoin de connaitre P pour trouver T en fonction de z: tu sais que les deux expressions sont égales entre elles, ça suffit.

par **porsche965** » 25 Déc 2008, 16:53

En effet.. Mais en faisant cela, je trouve un T égal à 18 degré Kelvin (de mémoire), ce n'est pas possible...

par **farator** » 25 Déc 2008, 17:22

porsche965 a écrit: ro x V x g = - m x g = 0

J'en doute

par **porsche965** » 27 Déc 2008, 10:57

Et pourquoi cela? la masse m est bien egal à la masse volumique x le volume..

par **farator** » 27 Déc 2008, 11:05

"- m x g = 0"
La masse n'est pas nulle...

par **porsche965** » 27 Déc 2008, 11:49

Comment tu verrais ça alors ? (car effectivement, tu as raison)

Edit:

Peu être: ro x V x G = mg = ma = 0 car à l'équilibre

par **farator** » 27 Déc 2008, 12:39

porsche965 a écrit:Peu être: ro x V x G = mg = ma = 0 car à l'équilibre

Attention, le poids et la poussée d'archimède sont dans le sens contraire si tu les places sur un axe vertical !

par **farator** » 27 Déc 2008, 12:40

porsche965 a écrit:Peu être: ro x V x G = mg = ma = 0 car à l'équilibre

Tu as encore écrit la même chose ^^
C'est la SOMME des forces qui est nulle à l'équilibre.

par **porsche965** » 27 Déc 2008, 14:09

(ro x v x g) + (mg) = 0 ? Mais ça me semble ridicule puisque ro x V = m

par **XENSECP** » 27 Déc 2008, 15:33

Déjà écris le PFD à l'équilibre !
Ensuite intègre l'équation de l'hydro pour obtenir P(z) qui va être égal à la formule donnée en fonction de T. Et en connaissant h tu as T(h) ;)

par **porsche965** » 27 Déc 2008, 15:49

PFD à l'équilibre:

Somme des forces égale 0, soit le poids + la poussé d'Archimède qui s'exerce sur le ballon donc j'écris:

ro x V x g - mg = 0

En integrant dp en fonction de Z entre Z=0 et Z j'obtient: P(Z) = ro x g x z

Mais c'est à partir de là que ça bloque, je ne vois pas quoi faire d'autre..

par **porsche965** » 28 Déc 2008, 12:40

UP SVP, j'aimerai vraiment résoudre cette exos..

par **farator** » 28 Déc 2008, 13:33

Bonjour, suffit juste d'intégrer dP = ro x g x dz
T'as P en fonction de ro, g et z
En suite tu sais que P=ro.r.T
.. t'en déduis T pour une hauteur h :)

Pfd

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