Repentance et manipulation; guerre d'Algérie

[beagle]

Un texte à faire lire à vos enfants, ils ne l'apprendront probablement pas à l'école.
Ils pourront comparer avec la propagande habituelle qu'on leur sert.
(QS les lois sur l'esclavage qui privilégient la traite négrière occidentale, alors que les musulmans de France devraient apprendre aussi l'esclavage arabo-musulman, et alors que les noirs de France qui ne sont plus majoritairement issus des Antilles mais d'Afrique, devraient apprendre les traites africaines)
(QS les massacres de l'armée française en Algérie, alors que tous les morts atroces liés aux FLN passent pour de la lutte légitime)

ici il est question du 17 octobre 1961
http://bernardlugan.blogspot.fr/2012/10/apres-lesclavage-le-17-octobre-1961-la.html

On a le droit d'argumenter Bernard Lugan, mais le point de vue défendu devrait ètre connu de tous.
A transmettre avant que les derniers participants s'éteignent.

[Kikoo <3 Bieber]

Salut Beagle,

J'ai une question : Je vois des avis divergents, mais qu'en est-il donc de la vérité (objective) des faits ?

[beagle]

Salut Beagle,

J'ai une question : Je vois des avis divergents, mais qu'en est-il donc de la vérité (objective) des faits ?

et bien retrouvons les témoignages des policiers qui ont balancé dans la seine,
retrouvons les gars qui bossaient à la morgue, etc...
je ne suis pas historien, et je ne sais pas comment on avance ne cette matière.
Je sais que Bernard Lugan est un type habituellement bien renseigné.

Alors apportons chacun nos témoignages sur la guerre d'Algérie.

j'ai peu de témoignages familiaux, mais en voici 2:
-du coté de mon épouse, un parent travaillait dans une scierie en région parisienne.
un jour un travailleur algérien se fait descendre à la sortie de l'usine.
Par le FLN, soit parce qu'il ne payait pas l'impot révolutionnaire , soit activité autre,
mais c'est un algérien tué par un algérien, pas par un salopard de l'armée française!

-de mon coté mon oncle était médecin, il était appelé au service militaire en Algérie.
Une nuit un coup de fil, venez vite , un enfant a 40 de fièvre, il est très mal.
Partent le chauffeur, le médecin, un infirmier.
Ils ont été retrouvé le lendemain tous les 3 égorgés.
Alors les actes odieux et pas très courageux, il y en a eu aussi coté FLN.

Mais les vainqueurs ont toujours raison.
Combien de morts en fin de seconde guerre mondiale par des bombardements de civils allemands,
Je n'ai plus les chiffres, mais bon...

Donc la guerre n'est jamais jolie-jolie.
mais enseigner aux lycéens les exactions de l'armée française, ici celles de la police française,
et faire passer les saloperies du FLN pour des actes de guérilla légitime, c'est un peu fort de café.

Et idem pour l'esclavage.Qui devrait ètre patrimoine del'humanité.
Témoin de l'évolution de l'humanité vers un progrès.
Mais un passé douloureux partagé de l'humanité.

Oui, le racisme anti-blanc, le racisme anti-occidental commence là,
dans ces repentances unilatérales.
quant à faire venir des immigrés à qui on enseigne qu'ils viennent chez d'anciens salopards,
bonjour le vivre ensemnle les gars!

[Kikoo <3 Bieber]

et bien retrouvons les témoignages des policiers qui ont balancé dans la seine,
retrouvons les gars qui bossaient à la morgue, etc...
je ne suis pas historien, et je ne sais pas comment on avance ne cette matière.
Je sais que Bernard Lugan est un type habituellement bien renseigné.

Alors apportons chacun nos témoignages sur la guerre d'Algérie.

j'ai peu de témoignages familiaux, mais en voici 2:
-du coté de mon épouse, un parent travaillait dans une scierie en région parisienne.
un jour un travailleur algérien se fait descendre à la sortie de l'usine.
Par le FLN, soit parce qu'il ne payait pas l'impot révolutionnaire , soit activité autre,
mais c'est un algérien tué par un algérien, pas par un salopard de l'armée française!

-de mon coté mon oncle était médecin, il était appelé au service militaire en Algérie.
Une nuit un coup de fil, venez vite , un enfant a 40 de fièvre, il est très mal.
Partent le chauffeur, le médecin, un infirmier.
Ils ont été retrouvé le lendemain tous les 3 égorgés.
Alors les actes odieux et pas très courageux, il y en a eu aussi coté FLN.

Mais les vainqueurs ont toujours raison.
Combien de morts en fin de seconde guerre mondiale par des bombardements de civils allemands,
Je n'ai plus les chiffres, mais bon...

Donc la guerre n'est jamais jolie-jolie.
mais enseigner aux lycéens les exactions de l'armée française, ici celles de la police française,
et faire passer les saloperies du FLN pour des actes de guérilla légitime, c'est un peu fort de café.

Et idem pour l'esclavage.Qui devrait ètre patrimoine del'humanité.
Témoin de l'évolution de l'humanité vers un progrès.
Mais un passé douloureux partagé de l'humanité.

Oui, le racisme anti-blanc, le racisme anti-occidental commence là,
dans ces repentances unilatérales.
quant à faire venir des immigrés à qui on enseigne qu'ils viennent chez d'anciens salopards,
bonjour le vivre ensemnle les gars!

Oui, ces exemples me semblent bien choisis.

Ce que les élèves ne doivent pas oublier, c'est que de n'importe quel camp, idéologie, nation ou que sais-je se trouvent des humains, et donc de potentiels cons en puissance. Les exactions peuvent être commises par n'importe quel barbare, qu'il soit blanc, communiste, jaune, ...

Gardons un oeil froid et surtout critique sur ce qui nous entoure

[beagle]

"Gardons un oeil froid et surtout critique sur ce qui nous entoure :)"

Tu ne le peux pas car la désinformation est là permanente.
Sur quelle chaine de télé est passée Bernard Lugan ou un historien comme lui?

[Kikoo <3 Bieber]

"Gardons un oeil froid et surtout critique sur ce qui nous entoure "

Tu ne le peux pas car la désinformation est là permanente.
Sur quelle chaine de télé est passée Bernard Lugan ou un historien comme lui?

Oh et ben je rajouterais un "Essayons" en début de ligne ^^ Tu as tout à fait raison. Quoi que l'on fasse, nous serons toujours influencés par les médias.

Aucune idée sinon, cela fait un moment que je ne regarde plus la télé :/

[beagle]

Kikoo, si tu veux lire l'article wiki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_du_17_octobre_1961

C'est plutot bien fait.
on y voit l'impot révolutionnaire,
on y voit que les morts d'Algériens en métropole ont été plus nombreux dus au FLN qu'à la police,
on y voit les meurtres de policiers en métropole,

bref on voit bien à quoi sert la victimisation derrière la repentance exigée ...

[beagle]

Kikoo,
tu ne perdras pas ton temps à écouter ceci:
"Quand la coupe de la repentance déborde"
http://bernardlugan.blogspot.fr/
mardi 29 octobre 2012

sur un des sujets de la vidéo de Lugan:
http://babelouedstory.com/thema_les/26_mars/907/907.html
http://babelouedstory.com/thema_les/26_mars/00_accueil/00_accueil.html

[beagle]

Ceci est tiré des grandes gueules de RMC:
"Les GG de RMC débattent avec l’historien Guy Pervillé de la reconnaissance « de tous les crimes perpétrés à l’encontre des Algériens par le colonialisme français » exigée par un ministre algérien.

« Si l’amnistie d’Evian n’est plus valable, du coup la fin de la guerre d’Algérie est annulée ! Et à partir de là, si l’un des deux partis, c’est-à-dire si l’Algérie exige la reconnaissance de crimes, eh bien la France serait fondée à avoir une exigence semblable. » – Guy Pervillé

Juste pour montrer que ce n'est pas uniquement l'historien Bernard Lugan.

[Dlzlogic]

Bonjour,
J'ai déjà dit que ce sujet d'actualité n'avait à mon avis rien à faire sur un forum de math.
Mais ma réponse tient plus du français.
1- Les accords d'Evian constituent-ils une "amnistie" ou un "armistice" ?
2- "si l’un des deux partis," ne s'agirait-il pas plutôt de "si l’une des deux parties" ?

[beagle]

Bonjour,
J'ai déjà dit que ce sujet d'actualité n'avait à mon avis rien à faire sur un forum de math.
Mais ma réponse tient plus du français.
1- Les accords d'Evian constituent-ils une "amnistie" ou un "armistice" ?
2- "si l’un des deux partis," ne s'agirait-il pas plutôt de "si l’une des deux parties" ?

C'est un copié collé, d'une source que je ne souhaite pas balancer sur ce forum.
Et que je n'ai pas corrigée.
L'ideéal aurait été de retrouver l'enregistrement des GG correspondant.
J'ai pas le temps.
Et si ces arguments étaient exposés à la mème hauteur que la propagande que l'on reçoit des journalites et médias français*, je serais très heureux de ne pas avoir à essayer de simplement donner ces éléments de réflexion.
Mais si tout cela est bien connu de toi, c'est très bien.
Mais si c'est parce que tu t'en fous, c'est très mal.

* et des bouquins d'histoire pour nos enfants

[beagle]

Bonjour,
J'ai déjà dit que ce sujet d'actualité n'avait à mon avis rien à faire sur un forum de math.
Mais ma réponse tient plus du français.
1- Les accords d'Evian constituent-ils une "amnistie" ou un "armistice" ?
2- "si l’un des deux partis," ne s'agirait-il pas plutôt de "si l’une des deux parties" ?

La phrase de guy Pervillé est:
"...les accords d'Evian étaient fondés sur l'amnistie réciproque des crimes commis par les deux cotés,...

il explique pourquoi cela était nécessaire

ensuite il parle des deux parties je pense effectivement et non les deux partis

[Dlzlogic]

Mais si tout cela est bien connu de toi, c'est très bien.

Je ne peux pas affirmer que cela est bien connu de moi, simplement j'ai des souvenirs précis de ces évènements et l'un de mes meilleurs copains lors de mes études avait été "appelé" pour ces évènements, un autre était un "pied-noir".

Mais si c'est parce que tu t'en fous, c'est très mal.

Tu n'as pas à savoir mes opinons sur ce sujet et je n'ai pas à les afficher sur ce forum.

[beagle]

"Tu n'as pas à savoir mes opinons sur ce sujet et je n'ai pas à les afficher sur ce forum."

ben , ton opinion je m'en tape.
Ton expérience, j'ai rien compris au niveau apport.

Tant que cette partie du forum ne sera pas fermée, tu devras me supporter.
Ou bien tu pourrais ne pas lire.

j'efface ce truc dans 10mn,
si tu cherches juste à faire fermer le fil, ce ne sera pas avec moi.

[Kikoo <3 Bieber]

Salut Dlzlogic,

Ames sensibles s'abstenir.

Je trouve qu'il est intéressant de s'intéresser aux causes et aux conséquences d'un tel évènement historique, à ce qui s'est véritablement passé. Libre à toi de passer par ici, lire le contenu du topic et de te faire ta propre idée.
Nous avons le droit de faire figurer des documents historiques sur un forum de maths, qui de plus dispose d'une section Histoire/géo.

Beagle : Non, ce n'est pas "très mal" de ne pas s'intéresser au comment du pourquoi. Si un quelconque individu ne veut pas savoir, libre à lui de rester dans sa propre vision des choses. Nous ne pouvons pas imposer la culture, mais l'offrons volontiers à ceux qui en désirent.