Spé math : divisibilité !

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slavik
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Spé math : divisibilité !

par slavik » 20 Nov 2010, 20:06

Bonjour, j'ai un problème, face à un exercice pourriez-vous m'aider s'il vous plait.

Prouver que pour tout n 11 divise :

3(n+2)-4^(4n-2)

Voila j'ai essayé la reccurrence et je n'y arrive pas trop.
Seulement en faisant intervenier la différence des suites U(n+1)-Un = un multiple de 11.
Où Un=3(n+2)-4^(4n-2)

Voila donc par reccurrence en "bidouillant" j'y arrive.
Aidez- moi s'il vous plait.
Il n' y aurait pas une autre methode?



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Ben314
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par Ben314 » 20 Nov 2010, 20:12

Salut,
Tient, c'est bizare, j'aurais pas cru que 3(1+2)-4^(4-2)=9-16=-7 était divisible par 11... :doh:
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mathlegend
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par mathlegend » 20 Nov 2010, 20:15

si on pose (n=0) on obtient pas cette relation
n=0 <=======> 3(n+2) - 4^(4n-2) = (91/16) # 11k

slavik
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par slavik » 20 Nov 2010, 20:17

Ben314 a écrit:Salut,
Tient, c'est bizare, j'aurais pas cru que 3(1+2)-4^(4-2)=9-16=-7 était divisible par 11... :doh:



non 3^(1+2)= 27
Or 27-16=11

J'ai oublié l'éxposant.

slavik
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par slavik » 20 Nov 2010, 20:18

mathlegend a écrit:si on pose (n=0) on obtient pas cette relation
n=0 3(n+2) - 4^(4n-2) = (91/16) # 11k


C'était une erreur de frappe, désolé.
Et de plus c'est pas définit pour 0.
Seulement les entiers naturels non nuls.

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Ben314
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par Ben314 » 20 Nov 2010, 20:20

Bien sûr, on peut absolument tout faire sans aucun outils,... mais c'est plus long...

.
Or est divisible par donc est divisible par donc par .
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slavik
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par slavik » 20 Nov 2010, 20:24

Ben314 a écrit:En fait, je pense que l'énoncé EXACT, c'est .
Il faut évidement se débrouiller pour avoir le même exposant partout.
Comme on ne peut pas prendre (car n'est pas entier), il suffit de prendre :
.



Voila j'y suis arrivé à là et ensuite?
J'ai passé une heure devant cet exo et usé une copie double, mais j'y suis arrivé que par la reccurrence.
Ca m'est venu à la tete de mettre au meme exposant, mais je trouvais pas d'identité remarquable...
Comment on fait?

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Ben314
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par Ben314 » 20 Nov 2010, 20:27

As tu vu les congruences ?
Si oui, tu peut tout réduire modulo 11 et tu trouve... ce qu'il faut.
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slavik
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par slavik » 20 Nov 2010, 20:30

Ben314 a écrit:As tu vu les congruences ?
Si oui, tu peut tout réduire modulo 11 et tu trouve... ce qu'il faut.


Oui j'ai vu les congruences, mais étant donné que cet exo se trouve dans la partie "pour approfondir" de la partie "divisibilité" et qu'on avait vu que la divisibilité à l'époque je pense qu'on peut s'en sortir rien qu'avec les propriétés de la divisibilité. Non?
On avait même pas encore vu la congruence à ce moment.

slavik
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par slavik » 20 Nov 2010, 20:38

Pfff vraiment j'arrive pas :( :mur:

mathlegend
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par mathlegend » 20 Nov 2010, 20:40

si on prend
(n=1 <========> 3^(n+2) - 4^(4n-2) =11
on suppose que la relation est vraie pour tout n : 3^(n+2)-4^(4n+2) = 11k
et on prouve qui est vraie pour (n+1) : 3^(n+3) - 4^(4n+2) =11k'
on a 3^(n+3)-4^(4n+2)
=3*3^(n+2) - 256* 4^(4n-2)
= (11-8)*3^(n+2) -(11*24)*4^(4n-2) + 8*4^(4n-2)
=11(3^(n+2) - 24*4^(4n-2) - 8k)
=11k'

d'ou le résultat

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Ben314
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par Ben314 » 20 Nov 2010, 20:42

Bien sûr, on peut absolument tout faire sans aucun outils,... mais c'est plus long...

.
Or est divisible par donc est divisible par donc par .
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

slavik
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par slavik » 21 Nov 2010, 14:24

Merci beaucoup j'ai compris maintenant :)

nodjim
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par nodjim » 21 Nov 2010, 19:06

Juste pour dire que la méthode des congruences est aussi rapide:
tableau des valeurs des puissances successives de 3 et 4 modulo 11:
3 4 n
3 4 1
9 5 2
5 9 3
4 3 4
1 1 5

quand on arrive à 1 on est à la fin du cycle, pas la peine d'aller plus loin.

Pour n=1, il faut regarder le rang 3 de la puissance de 3 (car n+2) et le rang 2 de la puissance de 4 (car 4n-2)
Pour n=2, rang 4 de la puissance de 3, et rang 1 de la puissance de 4.
On a de la chance, pour chaque n, il faut regarder le rang +1 du précédent pour les puissances de 3, et le rang -1 du précédent pour les puissances de 4.
Donc c'est vite vérifié.

Spe maths powa
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Petite incompréhension

par Spe maths powa » 30 Oct 2013, 12:20

mathlegend a écrit:si on prend
(n=1 3^(n+2) - 4^(4n-2) =11
on suppose que la relation est vraie pour tout n : 3^(n+2)-4^(4n+2) = 11k
et on prouve qui est vraie pour (n+1) : 3^(n+3) - 4^(4n+2) =11k'
on a 3^(n+3)-4^(4n+2)
=3*3^(n+2) - 256* 4^(4n-2)
= (11-8)*3^(n+2) -(11*24)*4^(4n-2) + 8*4^(4n-2)
=11(3^(n+2) - 24*4^(4n-2) - 8k)
=11k'

d'ou le résultat

Excuses moi, mais je ne te suis plus à partir de "(11-8)*3^(n+2) -(11*24)*4^(4n-2) + 8*4^(4n-2)" Pourquoi 11*24? :help: :help:

 

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