Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parfait

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oumanipapa1964
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Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parfait

par oumanipapa1964 » 30 Sep 2018, 18:11

Bonjour,
Voilà cela fait des heures que je me creuse la tête pour trouver une solution à cet exercice. Rien.
Voici l'exercice en question :
" a, b et c trois nombres entiers impairs:
1-Montrer que b²- 4ac n'est pas un carré parfait.
2-Déduire que l'équation ax² + bx + c = 0 n'a pas de solution dans Q. "

La deuxième question me semble évidente si l'on arrive à démontrer que le discriminant n'est pas un carré parfait, car dans ce cas les solutions seront sous la forme d'une somme d'un nombre rationnel et d'un nombre irrationnel ce qui est irrationnel.

Merci pour vos réponses.



pascal16
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Re: Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parf

par pascal16 » 30 Sep 2018, 18:16

Le "en déduire" dit bien que la partie calculatoire est finie

oumanipapa1964
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Re: Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parf

par oumanipapa1964 » 30 Sep 2018, 18:19

En effet oui, ce qui doit vraiment être démontré, c'est la première question.

qaterio
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Re: Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parf

par qaterio » 30 Sep 2018, 18:23

S'ils sont impaires alors tu peux écrire a=2k+1, b=2k'+1 c=... avec k,k' apt. N
Puis un raisonnement par l'absurde me semble adapté.

pascal16
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Re: Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parf

par pascal16 » 30 Sep 2018, 18:26

On pourrait comprendre que se sont les solution irrationnelles qui forcent le discriminant à l'être :
La deuxième question me semble évidente si l'on arrive à démontrer que le discriminant n'est pas un carré parfait, car dans ce cas les solutions seront sous la forme d'une somme d'un nombre rationnel et d'un nombre irrationnel ce qui est irrationnel.



"... les solutions seront irrationnelles car sous la forme d'une somme d'un nombre rationnel et d'un nombre irrationnel"

jlb
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Re: Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parf

par jlb » 30 Sep 2018, 18:41

Salut, tu as trouvé la 1ère question?

jlb
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Re: Si a, b et c sont impairs ⇒ le Δ n'est pas un carré parf

par jlb » 30 Sep 2018, 18:47

Suppose qu'il existe un entier p tel que b²-4ac =p² alors b²-p²=4ac soit (b+p)(b-p)=4ac
Le truc à constater c'est que b²-4ac est impair ( je te laisse voir pourquoi), du coup, p² est impair DONC (à expliquer aussi) p est impair.
Du coup, b+p et b-p sont pairs et se divisent par deux! Il vient ((b+p)/2)(b-p)/2) =ac et comme a et c sont impairs, il n'y a pas le choix: (b+p)/ et (b-p)/2 sont impairs. Et je te laisse finir…

 

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