Partage proportionnel

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jul27300
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Partage proportionnel

par jul27300 » 28 Nov 2008, 19:30

Bonjour,
Je suis en 2nde. J'ai un problème avec un exercice et c'est assez urgent... :mur:

Voici l'énoncé :
Trois amis Aziz, Benoit et Chloé ont investi dans un fond de commerce respectivement 50 000 €, 30 000 € et 80 000 €. Le bénéfice de fin d'année de 40 000 € est à partager proportionnellement à l'investissement de chacun.
Combien chacun touchera-t-il ?


Pour l'instant, j'ai commencé en sachant que :
• Aziz = a, Benoit = b, Chloé = c.
• Pour trouver a, il faut faire 50 000 x k (k étant le coefficient multiplicateur),
de même pour b et c.
La suite, je n'y arrive pas...

Merci d'avance ! ^^



axiome
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par axiome » 28 Nov 2008, 19:31

Ben, une règle de trois doit marcher non ?

jul27300
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par jul27300 » 28 Nov 2008, 19:34

Une règle de trois ?
C'est-à-dire que je ne trouve pas en fait... Après avoir fait 50 000 x k, 30 000 x k et 80 000 x k, je fait quoi ?
Est-ce qu'il faut utiliser les fractions ?

Sve@r

par Sve@r » 28 Nov 2008, 20:01

jul27300 a écrit:Est-ce qu'il faut utiliser les fractions ?

Oui, les maths c'est quelque chose d'assez ésotérique et ça se prend comme des formules magiques. Et donc tu mets un peu de fractions par-ci, un peu de parallélisme par là et hop, ca marche et c'est magique.

jul27300 a écrit:C'est-à-dire que je ne trouve pas en fait... Après avoir fait 50 000 x k, 30 000 x k et 80 000 x k, je fait quoi ?

C'est quoi k ??? Dans ta tête, que représente cette valeur et pourquoi tu la multiplies aux autres nombres ? Ah oui, j'oubliais. C'est la méthode "perlinpinpin".

Quel est le capital de la société ?
Le premier a mis 50000. Combien ça représente de pourcentage de ce capital ? Une fois que t'auras trouvé ben il recevra le même pourcentage du bénéfice. Idem pour les 2 autres. C'est une bête règle de 3

jul27300 a écrit:Une règle de trois ?

La règle de 3 c'est le nom donné à l'opération qui permet de trouver l'inconnue dans les suites proportionnelles. On te donne deux éléments associés par une proportion quelconque (d'où le nom de "proportionnalité), on te donne un 3° élément et on te demande de trouver le 4° qui suit la même "proportionnalité". T'as donc 3 éléments pour trouve rle 4° d'où le nom de "règle de 3".
Ex: si tu as une recette de gateau pour 4 (par exemple 500g de farine) et que tu veux la faire pour 8, tu fais quoi ? Tu multiplies les quantités par 2 (1000g de farine). Si tu veux la faire pour 7, tu divises par 4 ça te donne les quantités pour 1 (125g) et tu multiplies par 7 (875g). C'est la règle de 3
500g de farine pour 4
xg de farine pour 7
x=500 * 7 / 4 = 875
C'est théoriquement sensé être acquis depuis la 4° (mais encore est-il nécessaire d'avoir bossé un minimum quand on était en 4° ce qui évite de s'amener en seconde sans en avoir le niveau)

Là c'est pareil
Pour le premier
50000 euros investis pour un capital de K (à calculer)
x euros reçus pour un bénéfice de 40000
x=...

jul27300
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par jul27300 » 28 Nov 2008, 20:13

D'accord, j'ai compris le principe de la règle ^^ :++:

Mais après comment calculer K ?
On doit multiplier par exemple 50 000 par K pour trouver le bénéfice d'Aziz (K c'est le coefficient multiplicateur, le multiplicateur quoi)

En plus je suis censé utiliser 40 000 (bénéfice total) pour calculer les autres, non ?

Ps : "mais encore est-il nécessaire d'avoir bossé un minimum quand on était en 4° ce qui évite de s'amener en seconde sans en avoir le niveau"
T'insinue que j'avais pas bossé en 4e ? j'avais 12 de moyenne de maths, mais c'est le truc que j'ai jamais rien compris...

Sve@r

par Sve@r » 28 Nov 2008, 21:11

jul27300 a écrit:D'accord, j'ai compris le principe de la règle ^^ :++:

Super

jul27300 a écrit:Mais après comment calculer K ?
On doit multiplier par exemple 50 000 par K pour trouver le bénéfice d'Aziz (K c'est le coefficient multiplicateur, le multiplicateur quoi)

Ah ben non, en fait t'as toujours rien compris. Tu insères un multiplicateur pour quoi faire ? Ah oui, la méthode "Panoramix".

jul27300 a écrit:En plus je suis censé utiliser 40 000 (bénéfice total) pour calculer les autres, non ?

Je t'ai expliqué et effectivement, dans mon explication et la méthode, j'ai utilisé ce 40000

jul27300 a écrit:T'insinue que j'avais pas bossé en 4e ? j'avais 12 de moyenne de maths,

Je pourrais développer assez longuement sur cette moyenne qui reste très... moyenne et te parler de la super vie qu'ont tous ces types qui eux-aussi étaient très "moyens" à l'école (on en croise de partout et c'est normal puisqu'ils font partie de la "moyenne") mais je n'en ai pas vraiment le temps et ce n'est pas le sujet.
jul27300 a écrit:mais c'est le truc que j'ai jamais rien compris...

Ben c'est dommage car c'est un des piliers de toute notre vie et je m'étonne que t'aies pu comprendre les autres notions qui ont suivies (équations, Thalès, etc) sans comprendre ce principe de base (expliqué en 4° mais déjà abordé en 5° avec les pourcentages).

Si tu dois remplir ton réservoir d'essence au tiers, ça te sera utile de savoir calculer combien ça te coutera par rapport à un plein complet. Si tu vas faire tes courses et que tu vois qu'un pack de 8 coûte 16 euros tandis qu'un pack de 12 coûte 26 euros (expérience vécue réellement par moi-même ce midi), tu pourras facilement trouver quel pack est le plus intéressant. Mais bon, je t'ai déjà expliqué le principe. A toi de l'étudier (ça signifie l'écrire, le tester, y réfléchir dessus) pour le comprendre.

Bon, sinon pour revenir à ton problème, commence par calculer le capital total de la société. C'est la première des choses à faire...

Le Chaton
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par Le Chaton » 28 Nov 2008, 21:20

Bonsoir,
[HS]Quand on compare des produits au magasin on regarde :
Le prix au litre ; le prix au kilo ; le prix a l'unité ...
( oui oui c'est aussi une règle de 3 ... mais elle est déjà faite et donc plus à faire ... ) :id: [/HS]

Swear ? Et la pédagogie dans tout ça ? depuis quand on explique les choses avec des packs de bières ( tu m'étonnes que les jeunes ne comprennent rien )

Jul je t'explique:

Je vais changer les données du problème:
Jul , Swear et Le chaton décide de monter une société de bonbons.
Swear investit 3 bonbons , Jul en investit 5 et Le chaton investit 8 bonbons.
Première question. Quel est le capital de bonbon de notre société?
Deuxième question : les bénéfices s'élèvent à 4 bonbons. Quelle part des bénéfices recevront Jul, Swear et Le chaton?

Sve@r

par Sve@r » 28 Nov 2008, 21:52

Le Chaton a écrit:Bonsoir,
[HS]Quand on compare des produits au magasin on regarde :
Le prix au litre ; le prix au kilo ; le prix a l'unité ...
( oui oui c'est aussi une règle de 3 ... mais elle est déjà faite et donc plus à faire ... ) :id: [/HS]

:ptdr:

Le Chaton a écrit:Swear ? Et la pédagogie dans tout ça ? depuis quand on explique les choses avec des packs de bières ( tu m'étonnes que les jeunes ne comprennent rien )

:ptdr:^2

jul27300
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par jul27300 » 28 Nov 2008, 22:33

Je pense avoir trouvé :
On fait d'abord 160 000 / 40 000 = 4

Ensuite on divise par 4 pour chacun :
• (Aziz) 50 000 / 4 = 12 500
• (Benoit) 30 000 / 4 = 7 500
• (Chloé) 80 000 / 4 = 20 000
12 500 + 7 500 + 20 000 = 40 000

Est-ce que c'est ça ?

Le Chaton
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par Le Chaton » 28 Nov 2008, 22:37

jul27300 a écrit:Je pense avoir trouvé :
On fait d'abord 160 000 / 40 000 = 4

Ensuite on divise par 4 pour chacun :
• (Aziz) 50 000 / 4 = 12 500
• (Benoit) 30 000 / 4 = 7 500
• (Chloé) 80 000 / 4 = 20 000
12 500 + 7 500 + 20 000 = 40 000

Est-ce que c'est ça ?

Il te manque quelques étapes du genre d'ou vient le 160 000 ? ( faut pas oublier de le détailler)
( et moi perso j'aurais pas fait comme ça ... ) Mais bon .
THE question : As tu compris ce que tu as fait ?

Sve@r

par Sve@r » 28 Nov 2008, 22:43

jul27300 a écrit:Je pense avoir trouvé :
On fait d'abord 160 000 / 40 000 = 4

Ensuite on divise par 4 pour chacun :
• (Aziz) 50 000 / 4 = 12 500
• (Benoit) 30 000 / 4 = 7 500
• (Chloé) 80 000 / 4 = 20 000
12 500 + 7 500 + 20 000 = 40 000

Est-ce que c'est ça ?


Ok, t'as trouvé. Tu as calculé le rapport qu'il y avait entre 160.000 et 40.000 et t'as appliqué le même rapport sur chacun. Tu as choisi un coefficient de division alors que tu parlais de coefficient multiplicateur mais t'as le droit (car après-tout, une division n'est qu'une multiplication par l'inverse).

Maintenant que t'as trouvé, voici la solution la plus rapide => toujours la règle de 3
Le capital fait 160.000. C'est la base
Sur ces 160.000, aziz en a versé 50.000
Sur les 40.000, il touchera x
x =

On peut faire aussi avec le pourcentage (qui est une règle de 3 déguisée)
Le capital fait 160.000
Sur ces 160.000, aziz en a versé 50.000 ce qui représente
Sur les 40.000 de bénéfice, il recevra 31,25% soit

J'espère que tu comprends mieux le principe des proportions et de son outil associé => la règle de 3...

Le Chaton a écrit:( et moi perso j'aurais pas fait comme ça ... ) Mais bon
.
Moi aussi. Au début j'ai pas compris l'idée de base. Mais finalement ça se tient aussi...
Le Chaton a écrit:THE question : As tu compris ce que tu as fait ?

Normalement mon post doit l'aider à y répondre

jul27300
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par jul27300 » 28 Nov 2008, 23:09

Merci beaucoup ! J'ai trouvé combien ça fait pour les 2 autres :
• (Benoit) : (30 000 * 100) / 160 000 = 18.75
(40 000 * 18.75) / 100 = 7 500
• (Chloé) : (80 000 * 100) / 160 000 = 50
(40 000 * 50) / 100 = 20 000

J'ai enfin compris ^^'

Merci encore

 

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