Fonction dérivé

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teambs
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Fonction dérivé

par teambs » 07 Nov 2015, 14:49

Bonjour
Voila je suis bloqué a la question 3 de mon exercice je ne sais pas comment m'y prendre et j'aimerai de l'aide :

Ou j'en suis :
1) (A-B)(A²+AB+B²) = A³+A²B+AB²-BA²-AB²-B³
= A³-B³

2) A = 2+h
B = 2
Donc : ( 2+h-2)[(2+h)² +(2+h)*2+2²] = h(4+2*2*h+h²+4+2h+4 )
= h(h²+6h+12)

Voici l’énoncé en lien :
https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/v/t34.0-12/12231207_132439600449643_779175406_n.jpg?oh=17fa3a8f5e38c95e55985bc39c509da1&oe=56406C04

Merci d'avance,



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Sake
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par Sake » 07 Nov 2015, 15:12

teambs a écrit:Bonjour
Voila je suis bloqué a la question 3 de mon exercice je ne sais pas comment m'y prendre et j'aimerai de l'aide :

Ou j'en suis :
1) (A-B)(A²+AB+B²) = A³+A²B+AB²-BA²-AB²-B³
= A³-B³

2) A = 2+h
B = 2
Donc : ( 2+h-2)[(2+h)² +(2+h)*2+2²] = h(4+2*2*h+h²+4+2h+4 )
= h(h²+6h+12)

Voici l’énoncé en lien :
https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/v/t34.0-12/12231207_132439600449643_779175406_n.jpg?oh=17fa3a8f5e38c95e55985bc39c509da1&oe=56406C04

Merci d'avance,

Ben en fait il n'y a rien à faire sinon effectuer le calcul en remplaçant f(2 + h) et f(2) par leur expression en fonction de h, puis simplifier au max. Je ne fais que répéter l'énoncé.

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par teambs » 07 Nov 2015, 15:29

Sake a écrit:Ben en fait il n'y a rien à faire sinon effectuer le calcul en remplaçant f(2 + h) et f(2) par leur expression en fonction de h, puis simplifier au max. Je ne fais que répéter l'énoncé.


Oui mais avec la fonction au cube je ne sais pas comment on fait , j'avais penser a :

f(2+h)-f(2)/h = (2+h)³-(2)³/h
= 2³+h³-8 /h
= 8+h³-8 / h
= h³ /h
C'est ca ?

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Sake
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par Sake » 07 Nov 2015, 15:36

teambs a écrit:Oui mais avec la fonction au cube je ne sais pas comment on fait , j'avais penser a :

f(2+h)-f(2)/h = ((2+h)³-(2)³)/h
= 2³+h³-8 /h
= 8+h³-8 / h
= h³ /h
C'est ca ?

Avec les parenthèses au bon endroit, c'est mieux !

Pour les autres lignes, c'est faux. Je me demande d'ailleurs pourquoi tu peux te permettre d'écrire que (a+b)³ = a³ + b³ alors que tu avais fait un calcul correct à la deuxième question.

teambs
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par teambs » 07 Nov 2015, 15:39

Sake a écrit:Avec les parenthèses au bon endroit, c'est mieux !

Pour les autres lignes, c'est faux. Je me demande d'ailleurs pourquoi tu peux te permettre d'écrire que (a+b)³ = a³ + b³ alors que tu avais fait un calcul correct à la deuxième question.


Parce qu'ils disent de s'aider de la question 1

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Sake
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par Sake » 07 Nov 2015, 15:44

teambs a écrit:Parce qu'ils disent de s'aider de la question 1

Oui, mais ce que tu as écrit est faux. Et tu n'utilises pas la question 1, de près ou de loin.

Pour faire la question 3, on réutilise immédiatement le résultat de la question 2 sans trop réfléchir, et la question 2 utilise le résultat de la question 1. Indirectement, on utilise la question 1 pour faire la 3, ce qui peut se faire directement mais l'énoncé mâche quand même une grosse partie du boulot en te proposant cette question 2.

teambs
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par teambs » 07 Nov 2015, 15:48

Sake a écrit:Oui, mais ce que tu as écrit est faux. Et tu n'utilises pas la question 1, de près ou de loin.

Pour faire la question 3, on réutilise immédiatement le résultat de la question 2 sans trop réfléchir, et la question 2 utilise le résultat de la question 1. Indirectement, on utilise la question 1 pour faire la 3, ce qui peut se faire directement mais l'énoncé mâche quand même une grosse partie du boulot en te proposant cette question 2.


Donc je dois faire :
f(2+h)-f(2)/h = h(h²+6h+12) /h
= h³+6h²+12h /h
= h²+6h+12


C'est ca ?

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par Sake » 07 Nov 2015, 16:01

teambs a écrit:Donc je dois faire :
f(2+h)-f(2)/h = h(h²+6h+12) /h
= h³+6h²+12h /h
= h²+6+12
= h²+18

C'est ca ?

A moins que ca soit :

f(2+h)-f(2)/h = h(h²+6h+12) /h
= 6+12
= 18

Lol, tu me présentes deux méthodes comme si tu n'étais sûr de rien et que tu me demandais de choisir pour toi !

Il faut que tu sois sûr de ta méthode. Comme Yoda le dit, il n'y a pas d'essai en maths, sauf au brouillon où les essais sont bienvenus et doivent être nombreux.
Donc aucun des deux calculs n'est juste, alors que tu commences bien. Seulement, tu passes à côté de la solution en la zieutant.

En partant de h(h²+6h+12) /h, ne vois-tu pas un terme qui se simplifie immédiatement ?

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par teambs » 07 Nov 2015, 16:04

Sake a écrit:Lol, tu me présentes deux méthodes comme si tu n'étais sûr de rien et que tu me demandais de choisir pour toi !

Il faut que tu sois sûr de ta méthode. Comme Yoda le dit, il n'y a pas d'essai en maths, sauf au brouillon où les essais sont bienvenus et doivent être nombreux.
Donc aucun des deux calculs n'est juste, alors que tu commences bien. Seulement, tu passes à côté de la solution en la zieutant.

En partant de h(h²+6h+12) /h, ne vois-tu pas un terme qui se simplifie immédiatement ?


J'ai rectifier , en trouvant :

f(2+h)-f(2)/h = h(h²+6h+12) /h
= h³+6h²+12h /h
= h²+6h+12

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par Sake » 07 Nov 2015, 16:06

teambs a écrit:J'ai rectifier , en trouvant :

f(2+h)-f(2)/h = h(h²+6h+12) /h
= h³+6h²+12h /h
= h²+6h+12

Oui, mais c'est à s'en tirer les cheveux. Pourquoi éprouves-tu ce besoin maladif de factoriser pour ensuite développer à nouveau et enfin simplifier alors que les h se simplifient directement ? C'est comme avoir fait l'effort de gonfler une roue de voiture pour ensuite prendre un couteau, la crever, puis la remplacer par une autre roue... :cry:

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par teambs » 07 Nov 2015, 16:08

Sake a écrit:Oui, mais c'est à s'en tirer les cheveux. Pourquoi éprouves-tu ce besoin maladif de factoriser pour ensuite développer à nouveau et enfin simplifier alors que les h se simplifient directement ? C'est comme avoir fait l'effort de gonfler une roue de voiture pour ensuite prendre un couteau, la crever, puis la remplacer par une autre roue... :cry:


Ah oui c'est vrai j'aurai pu simplifier ce qui est en rouge
f(2+h)-f(2)/h = h(h²+6h+12) /h
= h²+6h+12

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par teambs » 07 Nov 2015, 16:11

Et pour la question 4 j'ai trouver :
lim h²+6h+12 = 12
donc f'(2) = 12

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par Sake » 07 Nov 2015, 16:18

teambs a écrit:Et pour la question 4 j'ai trouver :
lim h²+6h+12 = 12
donc f'(2) = 12

-------Oui--------

teambs
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par teambs » 07 Nov 2015, 16:21

Sake a écrit:-------Oui--------


Merci beaucoup pour votre aide :we:

 

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