Démo par récurrence/suites

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
its_au_carre
Messages: 7
Enregistré le: 23 Déc 2011, 14:17

Démo par récurrence/suites

par its_au_carre » 23 Déc 2011, 20:36

Bonsoir !

Alors voilà... j'ai ici une suite définie par récurrence:

- Premier terme : u;) = 3
- Relation de récurrence : u;););) = f(u;))

où f est la fonction définie sur R par f(x)=1/4(x²)+2.

Je dois montrer que, pour tout entier naturel a, u;) - u;) ;) a.

__________________________________

Je veux montrer ça par récurrence, mais je suis bloquée à l'hérédité...
J'ai essayé d'aborder le problème de plusieurs façons, dont celle qui consiste à exprimer la conclusion en fonction de l'hypothèse, mais aucune ne marche pour l'instant... :mur:

Pouvez-vous me donner des pistes ?

Merci !



geegee
Membre Rationnel
Messages: 799
Enregistré le: 11 Mai 2008, 13:17

par geegee » 23 Déc 2011, 21:29

its_au_carre a écrit:Bonsoir !

Alors voilà... j'ai ici une suite définie par récurrence:

- Premier terme : u;) = 3
- Relation de récurrence : u;););) = f(u;))

où f est la fonction définie sur R par f(x)=1/4(x²)+2.

Je dois montrer que, pour tout entier naturel a, u;) - u;) ;) a.

__________________________________

Je veux montrer ça par récurrence, mais je suis bloquée à l'hérédité...
J'ai essayé d'aborder le problème de plusieurs façons, dont celle qui consiste à exprimer la conclusion en fonction de l'hypothèse, mais aucune ne marche pour l'instant... :mur:

Pouvez-vous me donner des pistes ?

Merci !


u;) - u;) ;) a
Supponsons [B] vrai au rang n et montrons au rang n+1.
u;) - u;) ;) a
on doit montrer que u;) -1/4(u;)²)+2;)a
1/4u;)*u;) - 1/4u;)*u;) ;) 1/4(a*u;));)a car u;);)4

its_au_carre
Messages: 7
Enregistré le: 23 Déc 2011, 14:17

par its_au_carre » 23 Déc 2011, 23:43

geegee a écrit:u;) - u;) ;) a
Supponsons [B] vrai au rang n et montrons au rang n+1.
u;) - u;) ;) a
on doit montrer que u;) -1/4(u;)²)+2;)a
1/4u;)*u;) - 1/4u;)*u;) ;) 1/4(a*u;));)a car u;);)4



peux-tu détailler les étapes ? j'te suis pas :doh:

Matt_01
Habitué(e)
Messages: 609
Enregistré le: 30 Avr 2008, 17:25

par Matt_01 » 24 Déc 2011, 00:41

J'avoue que je ne suis pas non plus ...
On suppose u(a)-u(0) >= a
On veut montrer donc que u(a+1)-u(0) >= a+1
Or u(a+1) =2 + u(a)²/4
Donc u(a+1) - u(0) = u(a)²/4 -1
Mais, on a u(a)-u(0) >= a soit u(a) >= a+3
Donc :
u(a+1)-u(0) >= (a + 3)²/4 -1 = a²/4 + 3/2 a + 9/4 -1 = a²/4 +3/2 a +5/4 >= a + 1

C'est un peu sale, il doit y avoir plus simple.
Je pense qu'étudier g : x -> f(x)-x sur [2;+inf[ serait intéressant pour être plus précis. Vois tu pourquoi ?

its_au_carre
Messages: 7
Enregistré le: 23 Déc 2011, 14:17

par its_au_carre » 27 Déc 2011, 10:58

Matt_01 a écrit:J'avoue que je ne suis pas non plus ...
On suppose u(a)-u(0) >= a
On veut montrer donc que u(a+1)-u(0) >= a+1
Or u(a+1) =2 + u(a)²/4
Donc u(a+1) - u(0) = u(a)²/4 -1
Mais, on a u(a)-u(0) >= a soit u(a) >= a+3
Donc :
u(a+1)-u(0) >= (a + 3)²/4 -1 = a²/4 + 3/2 a + 9/4 -1 = a²/4 +3/2 a +5/4 >= a + 1

C'est un peu sale, il doit y avoir plus simple.
Je pense qu'étudier g : x -> f(x)-x sur [2;+inf[ serait intéressant pour être plus précis. Vois tu pourquoi ?


Salut Matt_01,

Faut-il étudier la fonction g pour avoir le signe de u;););) - u;) ? Je sais déjà que la suite est croissante grâce aux autres questions...
Je ne comprends pas :triste:

Ana_M
Membre Rationnel
Messages: 555
Enregistré le: 12 Déc 2011, 21:22

par Ana_M » 27 Déc 2011, 11:39

EDIT
je pense que par récurrence ça peut se faire, en étudiant un trinome du second degré...

its_au_carre
Messages: 7
Enregistré le: 23 Déc 2011, 14:17

par its_au_carre » 27 Déc 2011, 11:47

Ana_M a écrit:EDIT
je pense que par récurrence ça peut se faire, en étudiant un trinome du second degré...


Salut Ana_M,

peux-tu donner des détails ?

Merci

Ana_M
Membre Rationnel
Messages: 555
Enregistré le: 12 Déc 2011, 21:22

par Ana_M » 27 Déc 2011, 11:47

compare u(n+1) et n+4, en étudiant le signe de la différence, tu devrais tomber sur qc de positif ou nul !

 

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