1ère - Equation 4ème degré

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YunYun
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1ère - Equation 4ème degré

par YunYun » 27 Sep 2009, 19:18

Bien le bonsoir à vous, messieurs dames les Grand Illuminés, les sauveurs des moyenne de maths en perdition :]

Je viens gruger un peu de votre immense savoir, dans le but d'eclairer ma lanterne, pour pouvoir enfin avancer droit :

Voici tout d'abord l'énoncé :
(E) désigne l'équation x^4 - 4x^3 + 2x² -4x +1 = 0
a) Verifier que 0 n'est pas solution de (E)
b) Demontrer que si x0 est solution de (E) alors 1/x0 est solution de (E)
c) Montrer que l'équation (E) est équivalente à :
x² - 4x + 2 - 4/x + 1/x² = 0
d) Calculer ( x + 1/x )²
e) En posant X = x + 1/x montrer que l'équation du c) se ramène à une équation du second degré.
f) Résoudre l'équation du second degré, puis en déduire les solutions de (E)


Soit :
a) 0^4 - 4*0^3 + 2*0² - 4*0 + 1 = 0
1=0
0 n'est pas solution de (E)

b) Là je ne comprend pas.
Avec 1/x pour x=0, ça n'est pas sencé être impossible ?

c) Le principe est de trouver quel est le X admis, je me trompe ?
Une méthode mathématique pour le démontrer, ou je dois juste le donner comme si de rien n'était ?

d) x² + 2 + 1/x²

e) Là il faut passer les x en X pour X=x+1/x
x² + 2 + 1/x² reviens à la même chose que le d) et il reste - 4x - 4/x
Comment transformer en X les deux derniers termes ?

f) je saurais faire.



Merci d'avance de me montrer la voie, et uniquement la voie.
J'ai pas interêt à juste vouloir les réponses, après tout, le contrôle rôde.


Soit, Merci d'avance et bonne soirée !



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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 27 Sep 2009, 19:26

b) si x est solution, comment vérifier que 1/x l'est aussi ? -->
En remplaçant x par 1/x dans l 'équation et en montrant qu'elle est satisfaite pardi

c) il suffit de diviser (E) par x²

d) on part de x² - 4x + 2 - 4/x + 1/x² = 0 et comme (x+1/x)²=x² + 2 + 1/x² ca donne (x+1/x)²-4x-4/x=0
donc (x+1/x)²-4(x+1/x)=0 là maintenant tu devrais y arriver à passer l'équation entièrement avec des X

YunYun
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par YunYun » 29 Sep 2009, 20:15

Je te remercie, je n'ai pas pu passer plus tôt

En remplaçant x par 1/x dans l 'équation et en montrant qu'elle est satisfaite pardi

Certainement, mais je pensais que x0 signifiait que x=0


il suffit de diviser (E) par x²

Effectivement, j'avais oublier un x, d'où mes erreurs.

Pour le reste, aucune excuse, j'ai honte de ne pas avoir vu sur le champ cette factorisation


Ceci dit, je me retrouve avec un leger problème, sur la fin

On a donc X²-4X=0
X(X-4)=0
Par produit de facteur nul :
X=0 et X=4

Hors, en rempacant, je me retrouve avec
x+1/x=0
Et
x+1/x=4
Pour lequel je trouve x=V3

Sauf que graphiquement, j'y suis pas.
Un coup de main d'une âme charitable ?

bombastus
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par bombastus » 29 Sep 2009, 20:24

Salut,

Comment as-tu trouvé V3?? (qui est faux comme tu l'as remarqué)

YunYun
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par YunYun » 29 Sep 2009, 20:29

Comment j'ai trouvé V3 ? Maintenant que tu me le demande je me rends encore plus compte de l'affrosité de ce que j'ai écris : -4x+1 = 3
Ralala
Mais dans ma recherche obstinée d'une valeur... J'ai rien vu. Je devrais dormir la nuit, et pas en cours.


Soit, un coup de main ?

bombastus
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par bombastus » 29 Sep 2009, 20:33

Tu as :
x+1/x=4
soit
x+1/x-4=0
tu mets tout au même dénominateur, puis tu auras au numérateur une équation du 2nd degré à résoudre.

YunYun
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par YunYun » 29 Sep 2009, 20:47

Et on a x1=2+V3
x2=2-V3

Graphiquement, c'est effectivement cela.
Néanmoins, comment formuler avec une belle phrase mathématique l'abandon de la première solution, à savoir x+1/x=0 ?
J'ai un leger doute.

bombastus
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par bombastus » 29 Sep 2009, 21:02

As-tu essayer de résoudre x+1/x=0?

YunYun
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par YunYun » 29 Sep 2009, 21:13

Oui et je n'y vois pas de solution.

Mais j'ai posté un peu vite, je m'étais confondu moi-même dans un malentendu cérébral, c'est rien, j'ai pigé !
Une histoire de racine double, j'ai confondu x nul et Delta nul : c'est dire !

Quoiqu'il en soit, je te remercie.
Une bonne fin de soirée à toi.

bombastus
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par bombastus » 29 Sep 2009, 21:22

Je n'ai pas bien compris tout les tenants et les aboutissements de ton malentendu cérébral, mais si c'est clair pour toi, alors tant mieux!

bonne soirée à toi aussi.

YunYun
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par YunYun » 29 Sep 2009, 21:27

Je me disais que s'il n'existait qu'une seule solution x + 1/x - 4 alors on avait affaire à une racine double qui prouverait que x=0 hors la question 1 démontrait le contraire.
Et j'ai continué là dessus sans me rendre compte que j'avais confondu x et Delta.

Ce qui, au fond, n'éclairci pas autant les choses. Bah, j'ai les yeux qui se ferment tout seuls moi, j'ose esperer que je n'aurais pas besoin de vous la prochaine fois, mine de rien, en étant un peu plus en forme, j'aurai sans doute trouvé. J'aurai été plus long mais j'aurai trouvé.

Soit, merci ;)

 

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