Math 1 ES

[Anonyme]

Bonjour,


Je suis en 1er ES, et j'ai un devoir maison à rendre pour mercredi,
dont 2 excercices que je n'arrive absolument pas à résoudre....

Voilà:

1) En 1985, le peso bolivien a été dévalué de telle façon que le
dollar a été réévalue de 400% par rapport au peso.

Calculer le pourcentage de dévaluation du peso bolivien par rapport au
dollar.

2) Une monnaie A réévalue de 10% par rapport a une monnaie B, et
en même temps la monnaie B dévalue de 10% par rapport a la monnaie A
a)calculer le taux de dévaluation de la monnaie B par rapport
a la monnaie A
b)Généraliser avec deux taux égaux non pas a 10% mais a t%.



merci

[Anonyme]

Am 6/10/03 18:31, sagte sig'ma (sig'ma) :

> Bonjour,
>
>
> Je suis en 1er ES, et j'ai un devoir maison à rendre pour mercredi,
> dont 2 excercices que je n'arrive absolument pas à résoudre....
>
> Voilà:
>
> 1) En 1985, le peso bolivien a été dévalué de telle façon que le
> dollar a été réévalue de 400% par rapport au peso.
>
> Calculer le pourcentage de dévaluation du peso bolivien par rapport au
> dollar.
si : dollar = 400% * peso
alors peso = 1/400% * dollar = 25% dollar



> 2) Une monnaie A réévalue de 10% par rapport a une monnaie B, et
> en même temps la monnaie B dévalue de 10% par rapport a la monnaie A
> a)calculer le taux de dévaluation de la monnaie B par rapport
> a la monnaie A
> b)Généraliser avec deux taux égaux non pas a 10% mais a t%.


rien que ca ca donne pas envie d'aller en ES...



albert

--

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antworten

[Anonyme]

Le Mon, 06 Oct 2003 18:52:33 +0200
albert junior écrivit:

> Am 6/10/03 18:31, sagte sig'ma (sig'ma) :
> [color=green]
> > Bonjour,
> >
> >
> > Je suis en 1er ES, et j'ai un devoir maison à rendre pour mercredi,
> > dont 2 excercices que je n'arrive absolument pas à résoudre....
> >
> > Voilà:
> >
> > 1) En 1985, le peso bolivien a été dévalué de telle façon quele
> > dollar a été réévalue de 400% par rapport au peso.
> >
> > Calculer le pourcentage de dévaluation du peso bolivien par rapport
> > au dollar.
> si : dollar = 400% * peso
> alors peso = 1/400% * dollar = 25% dollar
> [/color]

C'est manifestement faux : le même raisonnement appliqué à la question
2) conduirait à ce qu'une monnaie A réévaluée de 10 % prendrait
pour valeur 0,10xA ce que l'on n'a pas l'habitude de qualifier de
"réévaluation"

Il s'agit de question de cours: le revoir. On doit convertir un
pourcentage d'évolution en un coefficient multiplicateur approprié, et
ne faire de calculs que sur ce coefficient.
L'usage du signe % est fortement déconseillé dans les calculs, il vaut
mieux le réserver pour exprimer un résultat.


L''auteur de cette "solution" devrait garder son opinion sur la
première ES pour lui.

JJR.

[Anonyme]

On Tue, 7 Oct 2003 08:45:32 +0200, Jean-Jacques Rétorré[color=green]
>>[color=darkred]
>> > Bonjour,
>> >
>> >
>> > Je suis en 1er ES, et j'ai un devoir maison à rendre pour mercredi,
>> > dont 2 excercices que je n'arrive absolument pas à résoudre....
>> >
>> > Voilà:
>> >
>> > 1) En 1985, le peso bolivien a été dévalué de telle façon que le
>> > dollar a été réévalue de 400% par rapport au peso.
>> >
>> > Calculer le pourcentage de dévaluation du peso bolivien par rapport
>> > au dollar.
>> si : dollar = 400% * peso
>> alors peso = 1/400% * dollar = 25% dollar
>>[/color]
>
>C'est manifestement faux : le même raisonnement appliqué à la question
>2) conduirait à ce qu'une monnaie A réévaluée de 10 % prendrait
>pour valeur 0,10xA ce que l'on n'a pas l'habitude de qualifier de
>"réévaluation"
>
>Il s'agit de question de cours: le revoir. On doit convertir un
>pourcentage d'évolution en un coefficient multiplicateur approprié, et
>ne faire de calculs que sur ce coefficient.
>L'usage du signe % est fortement déconseillé dans les calculs, il vaut
>mieux le réserver pour exprimer un résultat.[/color]

merci de prêter attention à ce problème.
Les indications suivantes, précèdent l'excercice:
"Dire qu'une monnaie A est réévaluée de x% par rapport à une monnaie
B, c'est dire que sa valeur en monnaie B est augmentée de x%.
Dire qu'une monnaie A est dévaluée de y% par rapport à une monnaie B,
c'est dire que sa valeur en monnaie B est diminuée de y%."

excercice 1:
Ainsi dans l'excercice 1°) on aurait:
valeur dollar(VD) = valeur peso(VP) + 400% VP = VP (100% + 400%)
d'où VD/500% = VP soit 20% de dévaluation du Peso par rapport au
Dollar?

mon raisonnement ne me paraît pas évident, qu'en pensez-vous?.

excercice 2:
si le % de réévaluation est 10% le coefficient d'évolution sera 1,1
si le % de dévaluation est 10% le coefficient devient 0,9
donc on aurait:
A = 1,1 x B
B = 0,9 x A

mai alors là, je sèche lamentablement....

[Anonyme]

Le Tue, 07 Oct 2003 10:18:36 +0200
sig'ma écrivit:

> On Tue, 7 Oct 2003 08:45:32 +0200, Jean-Jacques Rétorré [color=green][color=darkred]
> >>
> >> > Bonjour,
> >> >
> >> >
> >> > Je suis en 1er ES, et j'ai un devoir maison à rendre pour
> >mercredi,> > dont 2 excercices que je n'arrive absolument pas à
> >résoudre....[/color][/color]


> Les indications suivantes, précèdent l'excercice:
> "Dire qu'une monnaie A est réévaluée de x% par rapport à une monnaie
> B, c'est dire que sa valeur en monnaie B est augmentée de x%.
> Dire qu'une monnaie A est dévaluée de y% par rapport à une monnaie B,
> c'est dire que sa valeur en monnaie B est diminuée de y%."
>
> excercice 1:
> Ainsi dans l'excercice 1°) on aurait:
> valeur dollar(VD) = valeur peso(VP) + 400% VP = VP (100% + 400%)
> d'où VD/500% = VP soit 20% de dévaluation du Peso par rapport au
> Dollar?

Mauvaise technique: augmenter de 400 % c'est appliquer un coefficient
multiplicateur de 1+(400/100)=1+4=5
donc VD=5*VP, ça revient au même, mais le calcul est plus clair.

> excercice 2:
> si le % de réévaluation est 10% le coefficient d'évolution sera 1,1
> si le % de dévaluation est 10% le coefficient devient 0,9
> donc on aurait:
> A = 1,1 x B
> B = 0,9 x A
Excellent! maintenant il suffit de bidouiller les deux égalités
précédentes. dire que B=0,9*A, c'est dire qu'on peut remplacer B par
0,9*A partout ou il figure. Peut-être dans la première équation?

> mai alors là, je sèche lamentablement....
Cela n'a rien d'anormal . Un problème demande toujours un peu de
recherche. Faut essayer toutes les techniques possibles.

JJR.

[Anonyme]

Le Tue, 07 Oct 2003 10:18:36 +0200
sig'ma écrivit:

> d'où VD/500% = VP soit 20% de dévaluation du Peso par rapport au
non. Le coefficient multiplicateur est 0,2 , ce n'est pas le pourcentage
de diminution. Le pourcentage t est solution de l'équation:
1+(t/100)=0,2.

JJR. (qui n'avait pas tout lu avec attention)

[Anonyme]

> L''auteur de cette "solution" devrait garder son opinion sur la
> première ES pour lui.
>
> JJR.



hihi

[Anonyme]

On Tue, 7 Oct 2003 10:33:52 +0200, Jean-Jacques Rétorré
wrote:

>Le Tue, 07 Oct 2003 10:18:36 +0200
>sig'ma écrivit:
>[color=green]
>> On Tue, 7 Oct 2003 08:45:32 +0200, Jean-Jacques Rétorré[color=darkred]
>> >>
>> >> > Bonjour,
>> >> >
>> >> >
>> >> > Je suis en 1er ES, et j'ai un devoir maison à rendre pour
>> >mercredi,> > dont 2 excercices que je n'arrive absolument pas à
>> >résoudre....[/color]
>
>
>> Les indications suivantes, précèdent l'excercice:
>> "Dire qu'une monnaie A est réévaluée de x% par rapport à une monnaie
>> B, c'est dire que sa valeur en monnaie B est augmentée de x%.
>> Dire qu'une monnaie A est dévaluée de y% par rapport à une monnaie B,
>> c'est dire que sa valeur en monnaie B est diminuée de y%."
>>
>> excercice 1:
>> Ainsi dans l'excercice 1°) on aurait:
>> valeur dollar(VD) = valeur peso(VP) + 400% VP = VP (100% + 400%)
>> d'où VD/500% = VP soit 20% de dévaluation du Peso par rapport au
>> Dollar?
>
>Mauvaise technique: augmenter de 400 % c'est appliquer un coefficient
>multiplicateur de 1+(400/100)=1+4=5
>donc VD=5*VP, ça revient au même, mais le calcul est plus clair.
>
>> excercice 2:
>> si le % de réévaluation est 10% le coefficient d'évolution sera 1,1
>> si le % de dévaluation est 10% le coefficient devient 0,9
>> donc on aurait:
>> A = 1,1 x B
>> B = 0,9 x A
>Excellent! maintenant il suffit de bidouiller les deux égalités
>précédentes. dire que B=0,9*A, c'est dire qu'on peut remplacer B par
>0,9*A partout ou il figure. Peut-être dans la première équation?[/color]

oui, bien sûr, j'avais tenté cela:
A = 1,1 x 0,9 x A deviendrait 0,99 x A
soit une dévaluation de 1%?

[Anonyme]

Am 7/10/03 14:11, sagte sig'ma (sig'ma) :


> oui, bien sûr, j'avais tenté cela:
> A = 1,1 x 0,9 x A deviendrait 0,99 x A
> soit une dévaluation de 1%?
>
bon ok j'y connais rien au pourcentages de dévaluation, pour ma plus grande
joie, mais bon .. si une monnaire réevalue de 10 % par rapport à une autre,
et que cette seconde dévalue elle aussi de 10%, je vois mal comment la taux
global de dévaluation serait de 1%...


albert

--

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antworten

[Anonyme]

Le Tue, 07 Oct 2003 14:11:14 +0200
sig'ma écrivit:

> On Tue, 7 Oct 2003 10:33:52 +0200, Jean-Jacques Rétorré
> wrote:
>
[color=green][color=darkred]
> >> Les indications suivantes, précèdent l'excercice:
> >> "Dire qu'une monnaie A est réévaluée de x% par rapport à une
> >monnaie> B, c'est dire que sa valeur en monnaie B est augmentée de
> >x%.> Dire qu'une monnaie A est dévaluée de y% par rapport à une
> >monnaie B,> c'est dire que sa valeur en monnaie B est diminuée de
> >y%.">
> >> excercice 2:
> >> si le % de réévaluation est 10% le coefficient d'évolution sera
> >1,1> si le % de dévaluation est 10% le coefficient devient 0,9
> >> donc on aurait:
> >> A = 1,1 x B
> >> B = 0,9 x A[/color][/color]

> A = 1,1 x 0,9 x A deviendrait 0,99 x A
> soit une dévaluation de 1%?
J'ai l'impression que c'est ça.

JJR.

[Anonyme]

a écrit dans le message de
news:9v53ovk9fj583gof7f42ab7eu6ip181pdg@4ax.com...
> Bonjour,

Bonjour aussi,

> Je suis en 1er ES, et j'ai un devoir maison à rendre pour mercredi,
> dont 2 excercices que je n'arrive absolument pas à résoudre....
>
> Voilà:
>
> 1) En 1985, le peso bolivien a été dévalué de telle façon que le
> dollar a été réévalue de 400% par rapport au peso.
>
> Calculer le pourcentage de dévaluation du peso bolivien par rapport au
> dollar.
>


Tableau d'évaluation des monnaies en % :
Pesos boliviens Dollars Commentaires
100 100 Evalutation de départ
100 500 Réévaluation du dollar par rapport au
peso : + 400 %
20 100 Simplification par 5 pour situation
par rapport au dollar

Dévalutation du peso bolivien par rapport au dollar : 100 - 20 = 80 %

> 2) Une monnaie A réévalue de 10% par rapport a une monnaie B, et
> en même temps la monnaie B dévalue de 10% par rapport a la monnaie A
> a)calculer le taux de dévaluation de la monnaie B par rapport
> a la monnaie A
> b)Généraliser avec deux taux égaux non pas a 10% mais a t%.

Tableau d'évalutation des monnaies en % :
Monnaie A Monnaie B Commentaires
100 100 Evalutation de départ
110 100 Réévaluation monnaie A de 10 % par rapport
à B
110 90 Dévaluation monnaie B de 10 % par rapport
à A

a) Taux de dévaluation de la monnaie B par rapport à la monnaie A : 1 - (90
/ 110) = 18.18 %

100 81.81 Vérification : 110 / 90 = 100 / 81.81

b) Généralisation avec t % : 1 - (100 - t / 100 + t)

>
>
> merci

De rien

--
manu l.

[Anonyme]

On Mon, 06 Oct 2003 18:31:53 +0200, sig'ma wrote:

>Bonjour,
>

>
>2) Une monnaie A réévalue de 10% par rapport a une monnaie B, et
>en même temps la monnaie B dévalue de 10% par rapport a la monnaie A
> a)calculer le taux de dévaluation de la monnaie B par rapport
>a la monnaie A
> b)Généraliser avec deux taux égaux non pas a 10% mais a t%.
>
>
>Les indications suivantes, précèdent l'excercice:
>"Dire qu'une monnaie A est réévaluée de x% par rapport à une monnaie
>B, c'est dire que sa valeur en monnaie B est augmentée de x%.
>Dire qu'une monnaie A est dévaluée de y% par rapport à une monnaie B,
>c'est dire que sa valeur en monnaie B est diminuée de y%."
>
l'égalité A=1,1*0,9*A que j'ai lue dans le fil,
mathématiquement parlant, est forcément fausse
puisque 1,1*0,9 n'est pas 1
(cependant une hausse d'un produit de 10% suivie d'une baisse de 10%
se traduit effectivement par une baisse de 1% cf 1,1*0,9=1-1/100
mais ca ne me paraît pas s'appliquer ici )

on a A=k*B (par exemple 1 livre = 1,5 euros , 1 euro = 0,66 livre )
cf l'énoncé et le "en même temps"
A devient A'=1,1*k*B : 1 livre(nlle) = 1,65 euros (ancien)
B devient B'=0,9*(1/k)*A 1 euro (nouveau)= 0,594 livres (ancien)


donc B'=(0,9/1,1)*(1/k)A'
avant la manip on avait B=(1/k)*A
et après le coeff 1/k a été multiplié par 0,9/1,1 soit
une baisse d'environ 18% =1-0,9/1,1

*****************

Pichereau Alain

adresse mail antispam : ôter antispam et les 3 lettres devant wana

http://perso.wanadoo.fr/alain.pichereau/

*****************

[Anonyme]

Le Tue, 7 Oct 2003 17:52:21 +0200
Jean-Jacques Rétorré écrivit:

> Le Tue, 07 Oct 2003 14:11:14 +0200
> sig'ma écrivit:
> [color=green]
> > On Tue, 7 Oct 2003 10:33:52 +0200, Jean-Jacques Rétorré
> > wrote:[/color]
[color=green][color=darkred]
> > >> excercice 2:
> > >> si le % de réévaluation est 10% le coefficient d'évolution sera
> > >1,1> si le % de dévaluation est 10% le coefficient devient 0,9
> > >> donc on aurait:
> > >> A = 1,1 x B
> > >> B = 0,9 x A[/color]
>
> > A = 1,1 x 0,9 x A deviendrait 0,99 x A
> > soit une dévaluation de 1%?[/color]
Pour faire propre, il conviendrait d'appeler A' (ou une autre notation)
la nouvelle valeur de A après les deux opérations.
ce qui conduirait à
A' = 0,99*A, soit une dévaluation de 1%.

JJR.

[Anonyme]

Le Tue, 07 Oct 2003 17:50:24 +0200
albert junior écrivit:

> Am 7/10/03 14:11, sagte sig'ma (sig'ma) :
>
> [color=green]
> > oui, bien sûr, j'avais tenté cela:
> > A = 1,1 x 0,9 x A deviendrait 0,99 x A
> > soit une dévaluation de 1%?
> >
> bon ok j'y connais rien au pourcentages de dévaluation, pour ma plus
> grande joie, mais bon .. si une monnaire réevalue de 10 % par rapport
> à une autre, et que cette seconde dévalue elle aussi de 10%, je vois
> mal comment la taux global de dévaluation serait de 1%...
> albert[/color]
Changez vos lunettes, ou inscrivez-vous dans une classe de première ES.

JJR.

[Anonyme]

"manu l." a écrit dans le message de
news:3f830eb9$0$3665$5402220f@news.sunrise.ch...
>
> a écrit dans le message de
> news:9v53ovk9fj583gof7f42ab7eu6ip181pdg@4ax.com...

[SNIP]

> b) Généralisation avec t % : 1 - (100 - t / 100 + t)
>[color=green]
> >[/color]

Pardon, rectifier : 1 - ((100 - t) / (100 + t))


[color=green]
> >
> > merci
>
> De rien
>
> --
> manu l.
>
>[/color]

Bonne soirée.

--
manu l.

[Anonyme]

Am 7/10/03 22:10, sagte Jean-Jacques Rétorré (jj.retorre@ouanadoulp.fr) :

> Le Tue, 07 Oct 2003 17:50:24 +0200
> albert junior écrivit:
>[color=green]
>> Am 7/10/03 14:11, sagte sig'ma (sig'ma) :
>>
>>[color=darkred]
>>> oui, bien sûr, j'avais tenté cela:
>>> A = 1,1 x 0,9 x A deviendrait 0,99 x A
>>> soit une dévaluation de 1%?
>>>
>> bon ok j'y connais rien au pourcentages de dévaluation, pour ma plus
>> grande joie, mais bon .. si une monnaire réevalue de 10 % par rapport
>> à une autre, et que cette seconde dévalue elle aussi de 10%, je vois
>> mal comment la taux global de dévaluation serait de 1%...
>> albert[/color]
> Changez vos lunettes, ou inscrivez-vous dans une classe de première ES.[/color]

vous feriez mieux de relire l'énoncé et les réponses qui y ont été apportées
récemment (notemment celles de manu l.), plutot que de poursuivre dans les
inexactitudes et les réponses fausses _ à vue d'oeil_



albert

--

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