Problème de système

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Anonyme

Problème de système

par Anonyme » 05 Nov 2007, 10:31

Voici l'énoncé sur lequel je bloque. Merci de m'aider au plus vite. Merci bcp :happy2:

On considère le système: mx+3y = 1
3x+my = m où m désigne un réel

1) Calculer le déterminant de ce système et trouvez les valeurs de m pour lesquelles il s'annule.
2) Déduisez-en que ce système ne peut jamais admettre une infinité de solutions.

Je ne comprend pas les conqignes et donc je n'arrive pas à faire l'exercice.



lapras
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par lapras » 05 Nov 2007, 10:39

salut,
c'est une application tres simple
je suis en S, je vois pas trop qu'est ce que tu entends pas "déterminant", mais je connais une méthode similaire :
le vecteur directeur de la droite ax + by + c = 0 est u(-b , a)
tu regardes si les vecteurs directeurs des deux droites sont colinéaires, si c'est le cas il y a un einfinité de solutions.
Je pense que ton déterminant doit etre équivalent à vérifier que
-b*a' + b'*a soit non nul


:happy2:

Imod
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par Imod » 05 Nov 2007, 10:44

lapras a écrit:le vecteur directeur de la droite ax + by + c = 0 est u(-b , a)
tu regardes si les vecteurs directeurs des deux droites sont colinéaires, si c'est le cas il y a un einfinité de solutions. :happy2:

Ou aucune !!!
En effet la méthode du déterminant ( je croyais qu'elle n'était plus enseignée au lycée ) revient à étudier par un calcul la colinéarité des vecteur u et v .

Imod

Anonyme

par Anonyme » 05 Nov 2007, 10:45

le déterminant du système c'est (u*v')-(u'*v)

peux tu m'expliquer plus en détail stp. merci pour ta rep

lapras
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par lapras » 05 Nov 2007, 10:50

Ou aucune Imod, désolé... (cas où les droites sont strictement parrallelles)
Je viens de t'expliquer 3bb.
Il ne faut pas appliquer une formule sans la comprendre !

Anonyme

par Anonyme » 05 Nov 2007, 18:32

Dsl mais je ne comprend pas ce que tu entends par " tu regardes si les vecteurs directeurs des deux droites sont colinéaires, si c'est le cas il y a un einfinité de solutions. "

Pour moi, le déterminant du système (u*v')-(u'*v)
En suivant ce modèle, ça devrait faire qqch comme m (au carrée) - 9, car (m*m) - (3*3)

Mais ça ne m'avance à rien

Mais je ne vois pas comment résoudre l'exercice, ni comment démarrer, aidez moi svp.

Noemi
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par Noemi » 05 Nov 2007, 18:39

Le déterminant principal = m^2 - 9
Soit (m-3)(m+3)

Il s'annule donc pour m = 3 ou m = -3

Si m= 3 le système devient :
3x+3y = 1
3x+3y = 3 pas de solution

Si m = -3 le système devient :
-3x+3y = 1
3x-3y = -3 pas de solution

Donc le système ne peut jamais admettre une infinité de solution.

Imod
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par Imod » 05 Nov 2007, 18:40

Il y a 2 valeurs de m qui annulent le déterminant . Pour chacune d'entre elles tu remplaces dans le système et tu regardes ce qui se passe .

Imod

Anonyme

par Anonyme » 05 Nov 2007, 18:44

Merci encore de ton aide et de tes réponses claires, elles m'aident bcp.

Cependant je ne comprend pas pk à partir de ces 2 système, tu déduis qu'il n'y a pas de solutions et que donc le système ne peut jamais admettre une infinité de solution.

doit-on résoudre les systèmes ?

merci encore :we:

Anonyme

par Anonyme » 05 Nov 2007, 19:04

Merci d'avance pour vos réponses :we:

Anonyme

par Anonyme » 05 Nov 2007, 19:44

L'exercice est-il finit ? Il n'y a rien à ajouter ?

merci d'avance pr vos reps

Anonyme

par Anonyme » 06 Nov 2007, 08:22

up le topic svp

Anonyme

par Anonyme » 06 Nov 2007, 10:42

je ne comprend pas pk à partir de ces 2 système, tu déduis qu'il n'y a pas de solutions et que donc le système ne peut jamais admettre une infinité de solution.

doit-on résoudre les systèmes ?

merci :we:

Anonyme

par Anonyme » 06 Nov 2007, 11:06

je ne comprend pas pk à partir de ces 2 système, tu déduis qu'il n'y a pas de solutions et que donc le système ne peut jamais admettre une infinité de solution.

Imod
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par Imod » 06 Nov 2007, 11:21

Quand le déterminant n'est pas nul , il y a une solution unique sinon il y a au choix aucune solution ou bien une infinité de solutions . Si le déterminant est nul , que se passe-t-il ? Pourquoi ne peut-il pas y avoir une infinité de solutions ? C'est de la logique élémentaire !

Imod

 

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