Z[x]
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Nightmare
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par Nightmare » 12 Oct 2011, 21:19
Tu as écris deux choses contradictoires :
f(a+b ) = somme de k =0 à n ( a_k + b_k ) X^k
f(a+b) = somme ( a_k + b_k ) = ...
Tu as la bonne idée dans le fond, mais tu as un gros problème de mise en forme!
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Mulan
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par Mulan » 12 Oct 2011, 21:23
Je ne comprend pas mon probleme de mise en fond c'est parce que je n'ai pas precisé pour k=0 à n ?
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bentaarito
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par bentaarito » 12 Oct 2011, 21:28
f(a+b ) = somme de k =0 à n ( a_k + b_k ) X^k
t'as f(a)=a(1) donc f(a+b) = (a+b)(1) non ??
donc le X doit être remplacé directement par 1 dans ton écriture
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Nightmare
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par Nightmare » 12 Oct 2011, 21:29
Mise en forme, pas mise en fond!
Le problème, c'est qu'une fois, tu écris que f(a+b) est un polynôme, et l'autre fois que c'est un nombre.
Il y a un X^k en trop ou en moins dans l'une des égalités.
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Mulan
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par Mulan » 12 Oct 2011, 21:31
Bein oui vu que f : P-> P(1) on ne peut pas remplacer X par 1 non ?
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bentaarito
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par bentaarito » 12 Oct 2011, 21:33
on a bien f(P)=P(1) qui est un réel!!!
donc l'image de "n'importe quoi" par f est un réel , mais mieux, c'est l'image de 1 par P, ie P(1).
donc ton écriture qui fait intervenir le X^k est erronée.
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Nightmare
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par Nightmare » 12 Oct 2011, 21:34
On ne peut pas ou on peut? Je ne te suis pas.
a et b, ce sont des éléments de Z[X]. Comment s'écrivent-ils?
Comment s'écrit alors a+b?
Comment s'écrit alors f(a+b)?
Comment s'écrit f(a)? Comment s'écrit f(b)? Comment s'écrit alors f(a)+f(b)?
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Mulan
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par Mulan » 12 Oct 2011, 22:01
oui
f(a+b) = somme (ak+bk) X^k = somme ak X^k + somme bk X^k = f(a) + f(b)
f(a*b) = somme (akbk) X^k et la je pense qu'il faut utiliser cauchy mais je bloque je n'arrive pas à donner somme de vn * somme un tel que ce serait égal à somme wn avec wn = u0vn + u1vn-1 + ...
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Nightmare
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par Nightmare » 12 Oct 2011, 22:06
Mulan a écrit:f(a+b) = somme (ak+bk) X^k = somme ak X^k + somme bk X^k = f(a) + f(b)
Non, ceci est faux.
Essaye de répondre, dans l'ordre, aux questions de mon post précédent.
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Mulan
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par Mulan » 12 Oct 2011, 22:10
D'accord, alors
a et b, ce sont des éléments de Z[X]. Comment s'écrivent-ils?
a = somme de k = 0 à n a_k X^k
b= somme de k = 0 à n b_k X^k
Comment s'écrit alors a+b?
somme de k = 0 à n a_k X^k + somme de k = 0 à n b_k X^k
Comment s'écrit alors f(a+b)?
somme de k = 0 à n a_k 1^k + somme de k = 0 à n a_k 1^k
Comment s'écrit f(a)? Comment s'écrit f(b)? Comment s'écrit alors f(a)+f(b)?
f(a) = somme de k = 0 à n a_k 1^k
f(b) = somme de k = 0 à n a_k X^k
f(a) + f(b) = somme de k = 0 à n a_k 1^k + somme de k = 0 à n b_k 1^k
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Nightmare
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par Nightmare » 12 Oct 2011, 22:14
C'est ok.
On a donc f(a+b)=somme des ak + sommes des bk = f(a)+f(b).
Ce qui n'allait pas, c'était ton X^k. f(......) c'est un nombre réel, pas un polynôme.
Ok. maintenant, les même questions, mais avec a*b au lieu de a+b!
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Mulan
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par Mulan » 12 Oct 2011, 22:16
alors
a = somme de k = 0 à n a_k X^k
b= somme de k = 0 à n b_k X^k
f(a*b) = a = somme de k = 0 à n a_k 1^k * somme de k = 0 à n b_k 1^k = f(a) *f(b)
f(élément neutre de départ) = élément neutre d'arrivée
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