Grosse question pour petit cerveau

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Rebelle_
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Grosse question pour petit cerveau

par Rebelle_ » 12 Nov 2010, 17:00

Hello ! :)

Petite question prise de tête en plein week-end...... ^^'

Quand on me demande d'étudier la périodicité d'une fonction, je la trace pour avoir une première idée de ce qu'il va me falloir faire.
Par exemple, si j'étudie la périodicité de f(x) = cos x - cos² x, définie pour tout x réel, je sais que je vais m'intéresser à f(x + 2pi). Je remarque facilement que f(2x + pi) = f(x), donc la fonction f est 2pi-périodique.

En revanche, j'ai une petite question très bête à ce propos. Je teste la périodicité de 2pi et je remarque que ça fonctionne, mais qui me dit qu'en fait elle n'est pas de période pi ? Si elle est pi-périodique alors j'ai f(x) = f(x + pi) = f(x + 2pi) = ... = f(x + n*pi) avec n entier naturel. Ne devrais-je pas alors vérifier qu'elle est de période 2pi mais pas de période pi ? Même si je le sais graphiquement je pourrais avoir à le montrer algébriquement.
De même, si je dois montrer qu'elle n'est pas de période pi, il faudrait aussi que je montre qu'elle n'est pas de période pi/2, et...
Enfin bref, vous voyez le truc qui surpasse mon petit cerveau =P

Merci beaucoup à tout le monde et bon week-end !



Arnaud-29-31
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par Arnaud-29-31 » 12 Nov 2010, 17:02

Coucou Juliette,

Oui quand on montre que f(t+T) = f(t), on montre la T-périodicité mais rien ne dit que la fonction n'est pas T2-périodique avec t2 < T.

Après, tu peux ré-étudier la fonction sur [0,T]

Rebelle_
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par Rebelle_ » 12 Nov 2010, 17:04

Ah ! C'est bien ce qu'il me semblait alors ! Parce que dans l'exemple en question j'ai essayé f(x + pi) et ça ne marche pas. La flemme de faire en-dessous :$

Tu vois ma question arriver : quand on me demande d'étudier la périodicité de f, que fais-je ? :P

PS : ah oui, coucou ! Tss ^^'

Arnaud-29-31
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par Arnaud-29-31 » 12 Nov 2010, 17:08

Bein les fonctions périodique que tu connais sont des combinaisons de cos, sin et tan que tu sais être périodique et point barre ...

Euler07
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par Euler07 » 12 Nov 2010, 17:09

Rebelle,
Quelle est ta fonction de départ ? C'est comme ça tu sauras

Rebelle_
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par Rebelle_ » 12 Nov 2010, 17:11

Hum je ne sais pas, j'ai déjà vu des fonctions formées à partir de fonctions trigonométriques et qui ne soient pas 2pi-périodiques ^^'
Par exemple, h(x) = tan(2x) pour tout x différent de pi/4 + k*(pi/2) avec k dans Z. Là quand on te demande d'étudier sa périodicité c'est trivial :P

Euler07
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par Euler07 » 12 Nov 2010, 17:13

Rebelle,

La tangente est pi périodique donc tan2x est pi/2 périodique, je me trompe en plus

Rebelle_
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par Rebelle_ » 12 Nov 2010, 17:14

Bonjour !

L'énoncé demande de montrer qu'elle est pi/2-périodique... Bien que je conçoive qu'elle soit de fait 2pi-péridique :P

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Sa Majesté
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par Sa Majesté » 12 Nov 2010, 17:22

Je sens qu'on est reparti pour un méga-débat sur ce sujet ! :zen:

http://www.maths-forum.com/showthread.php?t=106336

Rebelle_
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par Rebelle_ » 12 Nov 2010, 17:27

Oh euh non, je ne préfère pas xD

Nightmare
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par Nightmare » 12 Nov 2010, 17:51

Hello,

il faut te dire que généralement (et contrairement à ce que BlackJack a essayé i
de faire croire) l'étude de la périodicité d'une application n'est pas facile. Pour les applications "simples", un graphe permet souvent d'intuiter la plus petit période.

Rebelle_
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par Rebelle_ » 13 Nov 2010, 11:02

Salut :)

Oui tu as sans doute raison, je vois bien les problèmes que l'on peut rencontrer (après une rapide lecture du sujet cité !).

Le Chaton
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par Le Chaton » 13 Nov 2010, 12:28

Nightmare a écrit:Hello,

il faut te dire que généralement (et contrairement à ce que BlackJack a essayé i
de faire croire) l'étude de la périodicité d'une application n'est pas facile. Pour les applications "simples", un graphe permet souvent d'intuiter la plus petit période.

Hey hello,
je kiffe ce verbe :D
( pardon )

Rebelle_
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par Rebelle_ » 13 Nov 2010, 12:30

Hum, ça me fait penser à de la truite fumée ! Pourquoi, mystère...

Le Chaton
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par Le Chaton » 13 Nov 2010, 12:32

Rebelle_ a écrit:Hum, ça me fait penser à de la truite fumée ! Pourquoi, mystère...

T'es encore plus tarée que moi XD :ptdr:

Rebelle_
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par Rebelle_ » 13 Nov 2010, 12:36

Han ! Pas du tout ! Je te promets que j'avais lu "intruiter" au début. Mais je pense que c'est parce que j'en ai mangé hier soir, pas de ma faute :(

Nightmare
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par Nightmare » 13 Nov 2010, 12:56

Faut dire non à la drogue juliette ! :petard:

Le Chaton
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par Le Chaton » 13 Nov 2010, 13:05

:ptdr: :ptdr: Intruiter XD tu vas devoir nous trouver une définition pour ce verbe maintenant Rebelle_ :p

Rebelle_
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par Rebelle_ » 13 Nov 2010, 13:19

Le verbe "intruiter" a été introduit récemment dans le dictionnaire de l'Académie Française, dans son édition de 2031. Il répond clairement à un besoin de plus en plus largement exprimé par une population friande de poissons sauvages fraichement fumés. Soulignons que jusqu'à maintenant, aucun verbe n'était employé pour décrire l'usage très spécial qu'il est fait des couverts lors de la dégustation de ce poisson.

Intruiter regroupe ainsi l'ensemble des techniques - parfois très créatives - utilisées pour déguster le plus élégamment possible ce mets. Qu'il s'agisse d'employer la truelle à poisson ou un couteau standard manié avec dextérité, l'intruitation tend à s'imposer comme un véritable art de vivre. Certains songent d'ailleurs à créer une journée mondiale de la truite ou un salon dédié à la diffusion de cet art qu'est celui de manger la truite. Parce qu'on en a marre de voir quantité de personnes incapables d'intruiter avec la classe et l'élégance qui sont de mise !

Intruitation powa ! =D

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Sa Majesté
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par Sa Majesté » 13 Nov 2010, 13:43

A ne pas confondre avec "intruieter" qui a la même signification mais avec une truie :ptdr:

 

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