Verhulst et sa population
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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bully5
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par bully5 » 12 Aoû 2009, 13:06
Bonjour, est ce que quelqu'un peut m'aider pour cet exercice, où je suis complètement dans les chouxxx
En 1838, F. Verhulst traduit mathématiquement le développement dune population animale dans un milieu où des obstacles freinent uniformément cette évolution par une équation du type x(t)= K/(1+e^(-r(t-to))) où K, r sont 2 réels positifs qui dépendent de la population du milieu et des unités choisies, t est le temps et x(t) le nombre dindividus; to est défini par la relation x(0)=K/(1+e^(rto))
1. Calculer x(to) et lim x(t). interpréter to et K
t|-->+00
Tracer sa courbe représentative de x: R+ à R
T|-->x(t)
2. Ce modèle est bien adapté à lévolution de la population des USA entre 1790 et 1930 avec K= 197.273.000, to=1913,25 et r=0,031.34, t étant exprimé en années.
Quelle était la population en 1790? En quelle année a-t-elle dépassé le cap des 50 millions? Des 100 millions?
je veux bien calculer x(o) mais je ne connnais ni K ni r
merci d'avance
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sky-mars
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par sky-mars » 12 Aoû 2009, 13:09
Salut
pour la 1) tu as quoi pour x(t=t0) ? et la limite ?
PS : on s'en fou si tu connais pas pour l'instant K & r , on veut une expression littérale la
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bully5
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par bully5 » 12 Aoû 2009, 15:07
x(to)=K/2
lim x(t) lim K/+00 =0
x-->+00 x-->+00
comme ça?
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sky-mars
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par sky-mars » 12 Aoû 2009, 18:44
x(t0) c'est OK
ta limite est fausse... en plus tu m'écris que x tend vers l'infinie alors que c'est archi faux ! c'est t qui varie vers l'infinie
refait ta limite
}})
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bully5
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par bully5 » 12 Aoû 2009, 21:52
oups
lim e^-r(t-t0) =0
t-->+oo
lim K/(1+e^-r(t-to)=K
t-->+oo
c'est mieux, non?
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bully5
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par bully5 » 12 Aoû 2009, 21:58
pour la suite je suis un peu embêtée pour tracer la fonction car je ne peux pas ma calculatrice ne l'accepte pas elle ne prend ni K , ni r ni t..) et je n'ai aucun logiciel pour la tracer
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sky-mars
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par sky-mars » 13 Aoû 2009, 05:40
Salut ^^
Bon pour la 1ere question, en effet, c'est beaucoup mieux :++:
Pour la courbe, tu sais que (r,K) sont positifs, tu connais la limite de la fonction et tu connais sa valeur en
Essaie d'étudier la fonction (avec la dérivée) et avec les informations qui ont été donnée, tu pourra tracer l'allure de la fonction. Ce qu'on te demande c'est une allure (la plus fidèle possible) après tu pourra la tracer correctement avec des valeurs fixées
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par bully5 » 13 Aoû 2009, 08:47
bonjour,
merci bien^^
la dérivée de x(t)est:
x'(t)=k(-re^-r(t-to))-(1+e^-r(t-to)/[1+e^-r(t-to)]²
= -[(e^-r(t-to))(1+kr)+1]/[1+e^-r(t-to)]²
est ce que la dérivée vous semble bonne?
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sky-mars
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par sky-mars » 13 Aoû 2009, 08:55
je ne suis pas OK avec ta dérivée
applique bien
' = \frac{-u'}{u^2})
avec
 = 1+e^{-r(t-t_0)})
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bully5
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par bully5 » 13 Aoû 2009, 09:35
d'accord:
u'(x)= -re^-r(t-to)
-u'/u²= re^-r(t-to)/[1+e^-r(t-to)]²
x'(t)=K*re^-r(t-to)/[1+e^-r(t-to)]²
comme ça?
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sky-mars
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par sky-mars » 13 Aoû 2009, 09:54
yes c'est juste

donc x'(t)=
}}{(1+e^{-r(t-t_0)})^2^})
donc quel est le signe de la dérivée ? ??
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maturin
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par maturin » 13 Aoû 2009, 09:57
oui c'est bon.
Calcule la dérivée en 0 et sa limite en +inf
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sky-mars
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par sky-mars » 13 Aoû 2009, 10:02
nan mais ta pas besoin de tout ca
tu vois bien que k et r sont de meme signes donc positifs, que exp(x) est une fonction positive et que le dénominateur est positif donc ta dérivée est positive maintenant tu peux tracer l'allure et tu peux t'aider de la 1ere question
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par bully5 » 13 Aoû 2009, 10:07
la dérivée est positive donc, la fonction est strictement croissante elle part de x(to)=k/2 et elle va vers K quand la fonction tend vers +00?
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bully5
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par bully5 » 13 Aoû 2009, 10:15
pour la suite
2.
x(to)=197.273.000/2
= 9.863.650
en 1790 sa population est de 9.863.650
en quelle année a-t-elle dépassé le cap des 50 millions
x(t)=197.273.000/(1+e^-0,031.34(t-1913,25)=50.000.000
des 100 millions?
x(t)=197.273.000/(1+e^-0,031.34(t-1913,25)=50.000.000
je ne sais pas comment résoudre de telles équations? pouvez vous me donner une piste? passer par la fonction ln?
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par sky-mars » 13 Aoû 2009, 10:15
non mais tu dois la tracer sur

! et tu sais qu'elle passera sur K/2 en to et qu'il y a une asymptote horizontale y= K au voisinage de

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par sky-mars » 13 Aoû 2009, 10:16
Ouais quand tu vois des équation en exponentielle y'a le Ln qui va avec ;)
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par bully5 » 13 Aoû 2009, 10:28
oui ,mais to n'est pas l'origine des ordonnées?
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par bully5 » 13 Aoû 2009, 10:38
je vais essayer de résoudre l'équation:
197273000/ln(1+e^-0.03134(t-1913.25))=1/ln50000000
est ce que j'ai le droit d'écrire ça?, est ce correct?
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par sky-mars » 13 Aoû 2009, 10:49
nan nan t'as pas du tout le droit !!!
déja exprime e^-0.03134(t-1913.25) en fonction du reste
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