Pression - pression atmophérique

[Squall92]

Bonjour à tous ,

j'ai un petit problème

Je dois faire quelques exercices sur les pressions mais je n'arrive pas à les réaliser après avoir suivi le cours avec les formules données :

Pa = (m/v) * g * h
p = (n*R*T(kelvin)) / Vol
v = k*T
T°K = t°C + 273
p = k*T
p = h/vol

et quelque chose que je n'arrive pas bien à lire :

"pour une mole' p*v/T" et p*v/T = n*R

Dans la salle de réanimation des hôpitaux , on dispose de bonbonnes en acier de capacité de 20 litres et contenant de l'oxygène sous une pression de 1,8*10^7 Pa

Calculer le volume d'oxygène disponible à la pression atmospérique de 1000 hPa. On suppose que la température reste constante.

Je ne comprends pas comment mélanger les formules de pa et de p ?! Et de plus que la plus part utilise une hauteur ?!

Et encore d'autres , mais peut-être que si je comprends la premier ça ira mieux après

Le volume d'une pièce est de 150 m³ . D'autre part , nous savons que la composition de l'air (en volume) est de 78 % d'azote , 21 % d'oxygène et 1 % d'argon (gaz monoatomique)

Calculer , le nombre de moles de gaz que contient la pièce à 20 °C , sous une pression de 1013 hPa

V = 150.000 l , p : 101300 Pa , T 20+273 = 293 K°

Ici je crois avoir +ou- compris

p*v/T = n*R

(101300 * 150000) / 293 = n * 8.31

51860068 = n * 8.31

n = 6240682 mol

Dans un moteur à explosion , le mélange d'air et d'essence est initialement admis à 20 °C dans le cylindre à une pression sensiblement égale à la pression atmosphérique. Ce mélange est ensuite compris 10 fois avant l'explosion. Au moment de l'explosion , la température augmente brutalement jusqu'à atteindre 500 °C ; Calculer la pression des gaz brûlés en supposant que le nombre de moles et le volume ne varient pas

Euh , ouais je verrai ça après avoir compris le 1er et savoir si le 2 est juste :hein:

Les ballons sondes utilisés pour l'étude de la haute atmosphère ne sont que partiellement gonflés au moment du lancement parce qu'ils se dilatent très fort suite à la raréfaction progressive de l'air ? En supposant une pression initiale de 1013 hPa et une température de 20°C , quelle sera l'augmentation de volume (par rapport au volume initial Vo) à une altitude de 10 km où la pression n'est plus que de 264hPA et la température -50°C
(On suppose qu'à toute moment la pression intérieure du ballon est égale à la pression extérieure)

Idem que pour celui d'avant

Merci d'avance :++:

[le_fabien]

Bonjour,
pour la premiere question c'est assez simple
la température est constante et R est constant et n aussi donc on a PV=nRT=constante
Alors si P1=1,8*10^7 Pa et V1=20*10^-3 m^3 et P2=1000*10^2 Pa tu trouves facilement V2 grâce à P1V1=P2V2.

[Squall92]

Ah ok donc P1V1 = P2V2

Pas contre je comprends pas le "20*10^-3 m^-3 " 20 est le volume non , pourquoi le modifier ?

même chose pour 1000^5 , faut pas faire simplement ^2 ?

[bombastus]

Bonjour,

Pas contre je comprends pas le "20*10^-3 m^-3 " 20 est le volume non , pourquoi le modifier ?

V1 = 20 litres, il faut l'exprimer en
or
Donc 20 litres = ....

Pareil pour 1000 hPa il faut l'exprimer en Pa (pourquoi tu veux le mettre au carré?).

[Squall92]

Ah oui c'est vrai c'est de la physique et pas de la chimie (je viens de passer de l'un à l'autre ça aide pas :p )

le carré c'est pour le * 10 , petite faute d'inattention ^^

[le_fabien]

Ah ok donc P1V1 = P2V2

Pas contre je comprends pas le "20*10^-3 m^-3 " 20 est le volume non , pourquoi le modifier ?

même chose pour 1000^5 , faut pas faire simplement ^2 ?

desolé j'ai mis m^-3 au lieu de m^3... :we:

[Squall92]

Donc pour le 1 :
P1*V1 = P2*V2

1,8 * 10^7 * 20 * 10-³ = 1000 * 10²* V2

360000 = 100000 * V2

3,6 m³ = V2


---

pour le 2 alors je dois le recommencer vu que c'est en m³ et non en l

V = 150m³ , p : 101300 Pa , T 20+273 = 293 K°

Ici je crois avoir +ou- compris

p*v/T = n*R

(101300 * 150) / 293 = n * 8.31

51860,068.. = n * 8.31

n = 6240,68 mol = 62 * 10 ^ 2 mol


C'est bon jusque là ?

[Squall92]

Maintenant pour le 3 , je ne suis pas sûr de moi mais j'essaye , j'ai pas compté le "comprimé 10 fois" car je ne sais pas s'il faut le compter et comment ?

Pression de air-essence :

p = (n*R*T) / Vol

101300 = (8,31 * 293) / vol

vol = 0.024 m³

---

gaz brûlés :

p = (n*R*T) / Vol

p = (8.31*773) / 0.024*

p = 267651,25 Pa (c'est pas un peu trop là ?)

[le_fabien]

Donc pour le 1 : (mais je comprends toujours pas pq hPa on fait 10^5 et pas 10^2 ?! , car le nombre calcule est donné en l ?)

Oui Squall92 je crois que j'ai trop bouffé à midi :zen:
J'ai fais encore une betise! c'est bien 10^2 et non 10^5.

[le_fabien]

ET pour le 2 c'est bon.

[Squall92]

C'est pas grave :p

Je recalcule ce que j'avais fait entre temps :we:

[Squall92]

J'ai refais le 3 mais ça a l'air faux j'ai l'impression :hum:

[le_fabien]

Pour le 3 ce qui est certain est que P/T=nR/V= constante
il faut appliquer cette relation .
Pour passer de T2=20°=293K à T3=500°=773K
P2/T2=P3/T3 avec P2=1013000 Pa T2=293K et T3=773K
et tu trouves P3.
Je suppose que l'air comprimé dans le piston est toujours à 20°,ce qui me parait pas très rigoureux

[Squall92]

Ok donc pour le 3 :

P2/T2 = P3/T3

P2 = 293 °K , T3 = 773°K et P2 = 1013000 Pa

1013000/293 = P3/773

3457,33 = P3/773

P3 = 2672261 Pa = 30 * 10^5 Pa

Mais P/T ça vient la formule p = (n*R*T) / Vol , où l'on a retirer le n , R ,Vol car c'est la même chose des 2 côtés de l'équation ?

---

Pour le 4 il me semble que c'est la formule qui vient de la loi de Boyle-Mariotte

(p*V)/T = (po*Vo) / To mais alors on ne tient pas compte de la hauteur ?!

Et puis là c'est à T° cst , et d'ailleurs il me semble que toutes les formules que j'ai ont une donné qui doit être cst or ici y'a pas je pense

po : 101300 Pa / T° : 293 °K / Vo : ?/ h : (0 ?)
pf : 26400 Pa / T° : 223°K / Vf : ? / h : 10000 m

[Squall92]

Salut , alors j'ai réussi le 3 ?

[Squall92]

Le prof m'a expliqué vite fait le 4 mais il me pose toujours problème :hum:

1 : au sol
2 : en altitude

(P1*V1)/T1 = (P2*V2)/T2

(10130*V1) / 293 = (2640*V2) / 223

Et qu'au final j'arriverais a : Volume final = V2/V1 (ou un truc du genre)

Mais comme je ne connais aucun des 2 volumes , ça m'aide pas j'ai l'impression ...

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edit : a je pense avoir peut-être pensé à quelque chose : p = h/Vol

et donc en altitude : 2640 = 10000 / vol , vol = 3,78 m³

V2 = 3,78


(P1*V1)/T1 = (P2*V2)/T2

(10130*V1) / 293 = (2640*3,78) / 223

34,57 * V1 = 3,13

V1 = 0.09 m³

Et donc e volume augmente de 3,04 m³

mais ça ressemble pas à ce que le prof m'a dit ?!