Dériver une intégrale

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

Dériver une intégrale

par flo22 » 29 Fév 2008, 13:56

Bonjour.
On m'a dit dans un autre sujet que je devais dériver une intégrale pour pouvoir répondre à ma question, seulement je n'y parviens pas...

F(x)=Intgr. de x² à 4x² ((exp(-t)/t).dt), x>0
F(0)= 2ln(2)

Comment dériver F ?
Merci d'avance.



XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 13:58

Oui effectivement je te l'ai dit et je confirme que intégrer exp(-t)/t est impossible (même ma ti le fait pas ;))

Tu sais dériver intégrale de 0 à x de f(t)dt ?

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 14:01

Euh je suis même pas sûr de moi... C'est f(x) non ?

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 14:03

Oui !
Bon tu sais dériver (c'est dans le cours je crois) intégrale de 0 à x^2 de f(t)dt ?

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 14:07

Heu non je vois pas... Dans mon cours j'ai seulement de a à x,et non pas à x²...
Ca serait trop simple que ce soit f(x²), non ?

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 14:11

non c'est pas ça mais si ca peut t'aider tu n'as qu'à faire un changement de variable pour te ramener au cas que tu connais ;) genre comme ca t'as l'intégrale de 0 à x de f(u^2)*2*u*du ;) que tu sais dériver ! ^^

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 14:20

Oula je comprends pas trop là...
l'intégrale de 0 à x de f(u^2)*2*u*du ==> à quoi correspond cette intégrale ?

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 14:22

fait un changement de variable !

Si tu sais pas non plus faire de changement de variable alors ton exo est pas niveau lycée ;)

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 14:30

Ce que tu veux dire c'est que :
intégrale de 0 à x² de f(t)dt = intégrale de 0 à x de f(u^2)*2*u*du,
avec u=rac(t) ?

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 14:31

ba oui, c'est pas évident ?

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 14:33

c'est le "*2*u" qui me gêne... Ca sort de (u²)' je suppose non ? Mais non c'est pas évident pour moi...

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 15:08

tu as un cours dessus ?

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 15:21

Sur les intégrales, on a fait : aires et dérivées, primitives, intégrale d'une fonction continue (valeur moyenne d'une fonction etc.) et on a vu ce théorême (c'est la seule que j'ai dans mon cours qui se rapproche de mon problème) : "la fonction F définie par F(x)=Intgr de a à x (f(t).dt) est la primitive de f qui s'annule en a."

En fait pour cette question, il faut démontrer que :
3x²
Tu m'a dit hier qu'en dérivant F(x)-2ln(2) je pourai démontrer que F(x)-2ln(2)<0. En fait je me demande si il n'y a pas un autre moyen, parce que je crois bien que je n'ai pas les outils nécessaire pour dériver ça...
Les 2 questions précédentes étaient : démontrer que
- intgr de x² à 4x² (dt/t)=2ln(2) (t>0)
- -tJe ne vois pas comment à partir de là y arriver.

Mais bon il m'est demander après de donner l'expression de F'(x)... Alors je me demande si on nous a pas donné ce DM trop tôt.

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 15:25

si tu cherche F'(x) après c'est que j'ai pas tout à fait tort ;)

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 15:29

Non je dis pas que tu as tord, mais je pense que je suis incapable de trouver F'(x) ! D'après toi, ce que tu m'a dit aurait dû être évident, et ça ne l'est pas du tout... Est-ce que tu crois qu'à partir des 2 questions précedentes on peut y arriver ?

Sinon, plus loin on me demande de tracer la courbe représentative de F, après en avoir étudier les variations. Comment faire ?

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 15:30

ah non, pour une fois j'ai pas dit que c'était évident ! je dis juste que si tu as la formule c'est simple ;)

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 15:34

Et vu que je n'ai pas la formule ?

intgr de x² à 4x² (dt/t)=2ln(2) (t>0)
-t0)

Je ne peux pas, à partir de ces deux résultats, résoudre mon problème ?

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 29 Fév 2008, 15:50

ah ba si !!! mais fallait le dire plus tot que tu avais cette ingéalité !
tu l'intègre entre x et 4x^2 et voilà, tout simplement ;)

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 16:04

Entre x et 4x² ? Entre x² et 4x² non ? Et désolé de pas l'avoir dit avant :s

Je cherche donc l'intégrale de -t entre x² et 4x², et l'intégrale de exp(-t)-1 entre x² et 4x² ?

flo22
Membre Relatif
Messages: 185
Enregistré le: 08 Oct 2006, 18:01

par flo22 » 29 Fév 2008, 16:24

Alors j'ai trouvé :

intégrale de -t entre x² et 4x² = (-15/2)x^4
intégrale de exp(-t)-1 entre x² et 4x² = exp(-x²)-3x²-exp(-4x²)
Je vois pas trop le rapport avec l'encadrement que je dois trouver :mur:

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 86 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite