Théorème du point fixe !

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

Théorème du point fixe !

par barbu23 » 03 Aoû 2007, 23:06

Bonsoir:
Soit: tel que : converge.
Soit un espace metrique complet.
Soit: : une application pour laquelle :
: .
Montrer que possède un point fixe unique : .
Merçi d'avance !!!



barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 03 Aoû 2007, 23:14

Si et sont deux points fixes de alors : et .
: .
Merçi d'avance !!

Imod
Habitué(e)
Messages: 6482
Enregistré le: 12 Sep 2006, 11:00

par Imod » 03 Aoû 2007, 23:15

Je ne réponds pas aux questions de cours et je fais beaucoup de fautes mais je préfère "merci" sans la cédille :we:

Merci d'avance !!!

Imod

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 03 Aoû 2007, 23:22

va y, donne des idées... !!

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 03 Aoû 2007, 23:27

C'est pas une question de cours ça, c'est un exercice !!

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 04 Aoû 2007, 00:01

:

(absurde).
Donc il existe un seul point fixe de .

legeniedesalpages
Membre Irrationnel
Messages: 1512
Enregistré le: 16 Mai 2007, 22:40

par legeniedesalpages » 04 Aoû 2007, 00:03

Peut-être une idée pour l'unicité du point fixe:

En admettant que f possède un point fixe x, montrer que toute suite définie de la façon suivante a pour limite x:

un point de x,
quelque soit l'entier n.

Si il y aurait deux points fixes distincts x et y, ces suites convergeraient alors vers deux valeurs distinctes ce qui est absurde vu que X est séparé (un espace métrique est automatiquement séparé).

Pour montrer l'existence de ce point fixe, il me semble qu'il faut utiliser le fait que X est complet et les propriétés liées à la distance.

legeniedesalpages
Membre Irrationnel
Messages: 1512
Enregistré le: 16 Mai 2007, 22:40

par legeniedesalpages » 04 Aoû 2007, 00:07

Barbu23, ta démo me semble correcte, mais tu devrais pas utiliser à tout va les symboles , tu diminues la clarté de rédaction et ça peut amener à des confusions.

Sinon tu as montrer que si il existe un point fixe de f, il n'en existe pas d'autres (unicité).
Mais tu n as pas montré qu'il en existe au moins un (existence).

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 04 Aoû 2007, 00:10

Ben moi j'ai utilisé la même methode du cours : arriver à une contradiction de type : supposons , par absurde, que et sont deux points fixes de ( contradiction ).

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 04 Aoû 2007, 00:11

Mais c'est pas demandé dans l'exercice "legeniedesalpages" !!

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 04 Aoû 2007, 00:16

Ah oui tu as raison "legeniedesalpages", comme dans la demonstration du cours !!

legeniedesalpages
Membre Irrationnel
Messages: 1512
Enregistré le: 16 Mai 2007, 22:40

par legeniedesalpages » 04 Aoû 2007, 00:19

barbu23 a écrit:Montrer que possède un point fixe unique : .



par "possède", je pense qu'on te demande de montrer qu'il en a au moins un, et par "unique", qu'il en possède pas plus d'un.

Donc tu as deux choses à démontrer.

Edrukel
Membre Relatif
Messages: 132
Enregistré le: 17 Déc 2006, 10:07

par Edrukel » 04 Aoû 2007, 09:50

l'idée est de supposer qu'il yen a deux l et l' et en utilisant la notion de la distance avec les résultats précédents de montrer que l=l'

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 09:49

par kazeriahm » 04 Aoû 2007, 10:55

pour montrer l'existence d'un point fixe, définit une suite récurrente

x_0 dans X et x_n+1=f(x_n)

essayer de montrer que (x_n) est de Cauchy dans X complet donc convergente (ceci grace à l'inégalité donnée)

(x_n) converge, vers un point fixe de f...

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 09:49

par kazeriahm » 04 Aoû 2007, 11:05

je détaille

on a

on veut montrer que est de Cauchy



La suite étant à terme positifs, on a

[TEX]d(x_p,x_{p+k}) \leq d(x_1,x_0) \displaystyle{\sum_{i=p}^{\infty} a_i}[\TEX]

et la somme est le reste d'une série convergente, qui tend donc vers 0 quand p tend vers l'infini

donc la suite (x_n) est de Cauchy

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 09:49

par kazeriahm » 04 Aoû 2007, 11:09

je détaille

on a

on veut montrer que est de Cauchy



La suite étant à terme positifs, on a



et la somme est le reste d'une série convergente, qui tend donc vers 0 quand p tend vers l'infini

donc la suite (x_n) est de Cauchy

EDIT : bon le TEX passe pas au milieu je comprends pas... si un admin passe par ici, s'il peut regarder...

EDIT2: merci geniedesalpages :marteau:

legeniedesalpages
Membre Irrationnel
Messages: 1512
Enregistré le: 16 Mai 2007, 22:40

par legeniedesalpages » 04 Aoû 2007, 11:21

il faut fermer par cette balise : [/TEX], et non par celle là: [\TEX] :ptdr:

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 04 Aoû 2007, 21:43

Merçi à vous tous pour les reponses que vous m'avez donnés ...!
J'ai deux autres questions à vous poser concernant le même sujet ... !
Ma première question est:
Est ce que si on prend deux points distincts et , alors on aura deux points fixes distincts et de avec : et .
Ma seconde question est:
Quant on essaye de démontrer "l'existence" d'un point fixe de , on considère un point quelconque : de : , et la suite réccurente définie par : ...On montre que : est de Cauchy donc convergente puisque est complet, et converge vers un élément qui est obtenu en iterant à l'infini l'image de par ,et qui est un point fixe de biensûr.
Si on fait la même chose avec un autre point , on obtient un autre point fixe ...et ainsi de suite avec tous les éléments de ...Est ce que celà veut dire que pour tous point de , il existe un point fixe qui lui correspond par .Est ce que celà est vrai ?!
Merçi d'avance !!!

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 04 Aoû 2007, 22:00

Bonsoir.
On a prouvé qu'il y a un seul point fixe p. Donc pour tout x, .
Pour ta deuxième question, n'extrapole pas trop : il faut des hypothèses sur f.

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 04 Aoû 2007, 23:14

D'accord, merçi Yos..!
C'est joli ça: : ...
Maintenant, je comprends bien le sens de l'unicité du point fixe de .

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 25 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite