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Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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zork
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par zork » 18 Fév 2012, 12:49
bonjour
comment calculer:
j'arrive à
+ln(\frac {N+1} {N^2}))
après simplification et la série ne converge pas alors qu'elle le devrait
comment déterminer la nature;
j'ai pensé au produit de cauchy mais a ne marche pas car

n'est pas absolument convergente
merci
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zork
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par zork » 18 Fév 2012, 12:51
je ne sais pas pourquoi j'ai f(x)=x²
en faite j'arrive à -ln(2)+ln(\frac {N+1} {N^2})
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 18 Fév 2012, 13:19
zork a écrit:je ne sais pas pourquoi j'ai f(x)=x²
en faite j'arrive à -ln(2)+ln(\frac {N+1} {N^2})
Salut !
C'est en fait parce que après le première balise, tu as mis directement le " - " : "[TEX]-". Si tu veux contourner ce problème, il faut laisser un espace : "[TEX] -"
Ta somme est curieuse : la variable muette est k et dans le terme qui est sommé, il n'y a pas k mais n.
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 18 Fév 2012, 13:43
Calculons la somme :

.
+(5^{-2}+...+5^{-n})+...+(5^{-n}))
+\( \sum_{k=2}^n 5^{-k} \)+...+\( \sum_{k=n}^n 5^{-k} \) = \sum_{i=1}^n \sum_{k=i}^n 5^{-k})
.
Exprime

en fonction de

et

, puis exprime

en fonction de

.
Normalement, si je ne me suis pas trompé, tu devrais arriver à :
 \(\frac{1}{5}\)^{n-1})
.
Par conséquent, pour ma part,
 =\frac{5}{8})
.
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zork
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par zork » 18 Fév 2012, 20:36
tu t'es trompé je pense, je trouve 5/16 en utilisant le développement en série entière de 1/(1-x)
personne n'aurait d'idée pour calculer,
)
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 18 Fév 2012, 21:37
zork a écrit:tu t'es trompé je pense, je trouve 5/16 en utilisant le développement en série entière de 1/(1-x)
personne n'aurait d'idée pour calculer,
)
Oui, c'est possible, j'ai fait ça vite fait au brouillon :++:
A vérifier.
pour l'autre je te propose ça pour la convergence pour l'instant :
)
donc
)
.
Or

, on en déduis, après avoir montré que la suite
 \)_{n\ge 2})
est strictement croissante, que la somme
)
est majorée par

donc qu'elle converge.
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zork
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par zork » 19 Fév 2012, 16:36
c'est bon je savais déjà qu'elle convergeait :we:
mais c'est pour la calculer j'y arrive pas
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 19 Fév 2012, 16:47
Elle vaut 0,608699 mais bon ça ne va pas t'avancer beaucoup.
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Le_chat
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par Le_chat » 19 Fév 2012, 18:01
Pour ta somme avec des logarithmes: c'est extremement compliqué.
Déjà en utilisant la propriété du logarithme, on est ramenés à calculer le produit des (1+1/n^2) pour n=2 à l'infini.
On peut montrer, mais c'est plutôt compliqué, et ça fait appel à la fonction beta d'euler, que le produit de 1à l'infini des (1+1/n^2) fait sh(pi)/pi.
Alors, ta somme vaut ln(sh(pi)/pi)-ln(2), c'est bien la valeur trouvée par ericovitchi.
Mais bon, donné comme ça, c'est vraiment dur de trouver.
Pour la seconde somme, tu peux utiliser tout simplement les règles de riemann qui donnent la convergence en 2 secondes.
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zork
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par zork » 19 Fév 2012, 19:59
je me suis trompé dans un signe en recopiant :mur:
maintenant c'est bon
comment calculer:
j'arrive à
+ln(\frac {N+1} {N^2}))
après simplification et la série ne converge pas alors qu'elle le devrait
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Le_chat
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par Le_chat » 19 Fév 2012, 20:13
Ah du coup c'est plus simple!
Donc ta série ça fait ln(produit des (1-1/n^2)). ON cherche donc le produit des 1-1/n^2, n allant de 2 à l'infini
En réduisant au même dénominateur, 1-1/n^2=(n+1)(n-1)/n^2.
Je me donne m;)2.
Le produit des n+1 , n allant de 2 à m, fait (m+1)!/2.
Le produit des n-1 fait (m-1)!
Et le produit des 1/n^2 fait 1/(m!)^2.
Donc le produit qu'on cherche fait (m+1)!(m-1)!/2(m!)^2 lorsque m tend vers l'infini. Avec ça , tu conclus sans peine.
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Pythales
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par Pythales » 19 Fév 2012, 21:41
Il n'est pas très compliqué de calculer le produit
)
:
Les zéros de

,

excepté, étant

,

, les zéros de
)
sont

,

de sorte qu'on peut écrire :
(x+k\pi i)=Ax\prod(x^2+k^2\pi^2))
qu'on peut encore écrire
)
Le coefficient de

étant égal à 1 dans le développement, on a

d'où:
)
et en posant

:
=\frac{sh\pi u}{\pi u})
et pour

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Le_chat
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par Le_chat » 19 Fév 2012, 22:06
Pythales a écrit:(x+k\pi i)=Ax\prod(x^2+k^2\pi^2))
C'est une très belle idée je trouve, ça fait comprendre facilement comment ça marche. Par contre, je crois que le produit des x^2+k^2*pi^2 diverge assez méchamment, pour x =1 par exemple, donc l'égalité est fausse, mais la formule finale est juste.
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