Matrices orthogonales et déterminant

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guillaume100
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Matrices orthogonales et déterminant

par guillaume100 » 23 Jan 2019, 20:31

Bonjour,

Je fais un exo dans lequel il faut montrer que si A est une matrice carré réelle, B aussi, et M est la matrice suivante réelle, où toutes les matrices sont carrées.




Sachant que M est orthogonale dans Mn(R), comment montrer que det(A^2)=det(D^2)


j'ai pensé à tM*M=Identité ce qui donne que A*tA+B*tB=Identité(p)
C*tC+D*tD=Identité(p)
C*tA+D*tB=0
A*tC+B*tD=0

Quelqu'un a une astuce svp ?
Modifié en dernier par guillaume100 le 23 Jan 2019, 22:22, modifié 1 fois.



Carpate
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Re: Matrices orthogonales et déterminant

par Carpate » 23 Jan 2019, 20:52

Phrase peu claire :
M est la matrice suivante réelle, où toutes les matrices sont carrées.

Et en plus M n'intervient pas dans ton exercice ....

aviateur

Re: Matrices orthogonales et déterminant

par aviateur » 23 Jan 2019, 21:19

Bonjour à celui qui arrive à démontrer cela!
Prend la matrice Identité d'ordre 2n !!!

aviateur

Re: Matrices orthogonales et déterminant

par aviateur » 23 Jan 2019, 21:35

Je pense que c'est

guillaume100
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Re: Matrices orthogonales et déterminant

par guillaume100 » 23 Jan 2019, 22:24

Oui merci @aviateur ! C'est bien Det(A^2)=Det(D^2), j'ai mal tapé

M c'est la matrice que j'ai tapé, elle est constituée de A,B,C, et D qui sont des matrices carrées à coefficients réels @Carpate

aviateur

Re: Matrices orthogonales et déterminant

par aviateur » 24 Jan 2019, 00:27

Bonjour
Supposons que A est inversible.
On a de : avec

D'où

On en tire

Maintenant
Multiplions par

On en tire alors

Supposons que A ne soit pas inversible. Mais alors si D était inversible on pourrait le même travail en échangeant les rôles de A et D et on aurait
D est donc non inversible et l'égalité reste vraie.

aviateur

Re: Matrices orthogonales et déterminant

par aviateur » 24 Jan 2019, 10:09

Bonjour
ça ma fait penser à : montrer que

guillaume100
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Re: Matrices orthogonales et déterminant

par guillaume100 » 24 Jan 2019, 10:15

Salut,

Merci beaucoup pour l'explication !

Cependant, pourquoi det(I +tU*U)=det(I+U*tU)??

aviateur

Re: Matrices orthogonales et déterminant

par aviateur » 24 Jan 2019, 10:23

Les deux matrices sont transposées l'une de l'autre

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Ben314
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Re: Matrices orthogonales et déterminant

par Ben314 » 24 Jan 2019, 12:14

aviateur a écrit:Les deux matrices sont transposées l'une de l'autre
Hummm, j'ai des doutes...
(l'égalité des déterminants est vrai mais ce n'est pas le bon argument)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

aviateur

Re: Matrices orthogonales et déterminant

par aviateur » 24 Jan 2019, 13:47

Bonjour
Effectivement elles ne sont pas symétriques l'une de l'autre :
Mais elles sont symétriques, ce qui n'est pas la même chose!!!!

Alors l'argument correct c'est que les matrices et ont le même spectre.
Ajouter l'identité ne change rien. Le déterminant étant le produit des valeurs propres avec leur ordre de multiplicité.

Pour comprendre cela soit A et B deux matrices, a un réel qcq de sorte que
soit tq

On a alors donc

Si on prend a=0 et c'est fini.
Sinon les deux polynômes sont égaux pour presque tout a donc pour a=0 (argument de continuité).

guillaume100
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Re: Matrices orthogonales et déterminant

par guillaume100 » 24 Jan 2019, 22:07

Ah ouais merci !!

Sinon en utilisant la densité des matrices inversibles ça marche avec la continuité du déterminant.

 

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