Géométrie dans l'espace (mpsi)

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Clu
Membre Relatif
Messages: 214
Enregistré le: 17 Mar 2007, 13:24

géométrie dans l'espace (mpsi)

par Clu » 01 Nov 2010, 14:43

Salut à tous, voilà je bloque sur la dernière question de mon dm de math.

On considère l'ellipse d'équation réduite (E)
On cherche l'ensemble des points M qui vérifient la propriété
H = il existe deux tangentes orthogonales passant par M à l'ellipse.


1) Faire un joli dessin et trouver 4 points évidents
Il suffit de tracer le rectangle le plus évident qui encadre l'ellipse.

2) Soit M0(X,Y) et (u1,u2) et D = {M+t / t€R}
Soit M € D, il s’écrit donc M0+tu, écrire la condition M € E sous la forme d’une équation de degré 2 en t.


On doit avoir



En simplifiant je trouve :



3)La droite D est tangente à l’ellipse ssi l’équation précédente admet une solution unique. Ecrire une équation vérifiée par (X,Y,u1,u2) traduisant cette condition.
Le discriminant doit être nul. Je trouve (après simplification) :



4) Il y a deux tangentes orthogonales à l’ellipse passant par M0 ssi (X,Y,u1,u2) et (X,Y,-u2,u1) sont solutions de l’équation précédente. (on peut aussi imposer )
En déduire une condition sur (X,Y) traduisant l’hypothèse H.


J'obtiens donc ce système :


Mon raisonnement est le suivant : il existe un couple (u1,u2) vérifiant ce système à condition que le couple (X,Y) vérifie .... (une équation indépendante de u1 et u2). Mais je n'arrive pas à me débarrasser des u1 et des u2 dans l'équation, je ne sais pas comment raisonner.
Est-ce que quelqu'un peut m'aider ?

En faisant un dessin je trouve que l'ensemble cherché est un cercle d'équation

Dois-je vraiment tomber là-dessus ?

J'ai même essayé en prenant pour cas particuler a=1 et b=1 et même là je n'arrive pas à franchir cette étape.



Clu
Membre Relatif
Messages: 214
Enregistré le: 17 Mar 2007, 13:24

par Clu » 01 Nov 2010, 15:22

Faute de frappe, dans la question 4 j'obtiens :


Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 01 Nov 2010, 17:14

Salut,
Tout me parrait parfaitement juste (y compris ta "conjecture" concernant le résultat final).
Par contre, ton équation je l'écrirais plutôt sous la forme vu qu'à ce stade, c'est plutôt et les "inconnues".

En plus, lorsque , cette équation peut s'écrire .
L'intérêt, c'est que dire que l'équation admet à la fois et comme solutions, ben ça veux trés exactement dire que le produit des deux racines du polynôme fait -1 c'est à dire que...
(les cas ou sont à traiter "à part")
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Clu
Membre Relatif
Messages: 214
Enregistré le: 17 Mar 2007, 13:24

par Clu » 01 Nov 2010, 17:59

Merci beaucoup j'ai compris et trouvé ! D'ailleurs à la fin on trouve

et non

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 01 Nov 2010, 18:06

Clu a écrit:Merci beaucoup j'ai compris et trouvé ! D'ailleurs à la fin on trouve

et non

Effectivement : j'avais (encore) lu trop vite la fin de ton post et je m'était arrété à "c'est le cercle"...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 42 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite