Fonction puissance
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
Romanouch
- Membre Relatif
- Messages: 138
- Enregistré le: 19 Jan 2013, 20:34
-
par Romanouch » 31 Mai 2013, 10:58
Bonjour à tous,
Ma question est simple:
Pourquoi puis-je calculer
^2)
sachant que d'après la définition de la fonction puissance:
^2 = exp(2*ln(-2)))
))
 = 2*ln(-2))
 = ln(-2))
En d'autres termes,
je comprends pourquoi x doit être un réel > 0 pour pouvoir écrire

avec

, mais je ne comprends pas pourquoi ce qui est vrai sur

ne l'est plus sur

.
Où est mon erreur s'il vous plaît?
Merci par avance.
-
ampholyte
- Membre Transcendant
- Messages: 3940
- Enregistré le: 21 Juil 2012, 07:03
-
par ampholyte » 31 Mai 2013, 11:02
Bonjour,
Attention !
ln(a^b) = b ln(a) si et seulement si a > 0
-
Doraki
- Habitué(e)
- Messages: 5021
- Enregistré le: 20 Aoû 2008, 11:07
-
par Doraki » 31 Mai 2013, 11:28
Où est-ce que tu as vu un truc "vrai sur R" qui n'est plus "vrai sur N" ?
-
Romanouch
- Membre Relatif
- Messages: 138
- Enregistré le: 19 Jan 2013, 20:34
-
par Romanouch » 31 Mai 2013, 11:49
ampholyte a écrit:Bonjour,
Attention !
ln(a^b) = b ln(a) si et seulement si a > 0
Bonjour,
Merci de ta réponse.
Je suis d'accord avec ce que tu écris. La fonction logarithme népérien étant définie sur

,
 = ln(exp{b.ln(a)})=b.ln(a))
est défini pour a

Donc théoriquement ça ne devrait pas fonctionner pour

et

(mon exemple du début).
Pourtant
^2)=ln(4)=2.ln(2))
qui existe.
C'est ça que je ne comprends pas.
De la même manière,

.
Pourtant,
})
-
Doraki
- Habitué(e)
- Messages: 5021
- Enregistré le: 20 Aoû 2008, 11:07
-
par Doraki » 31 Mai 2013, 11:56
De quoi tu parles quand tu écris (-2)^2 et 0^6 ?
Tu as peut-être une autre définition de ^ à part "pour a>0 et b réel, a^b = exp(b*log(a))" ?
-
Romanouch
- Membre Relatif
- Messages: 138
- Enregistré le: 19 Jan 2013, 20:34
-
par Romanouch » 31 Mai 2013, 11:57
Doraki a écrit:Où est-ce que tu as vu un truc "vrai sur R" qui n'est plus "vrai sur N" ?
Je ne m'exprime peut-être pas comme il faut. Pour le dire autrement:
})
Ce que je comprends par "la fonction puissance d'un nombre réel n'est définie que sur

.
Pourtant, puisque
^2=4)
existe, elle est aussi définie pour

.
C'est ça que je ne comprends pas.
A la calculatrice j'obtiens d'ailleurs
}=4)
-
Sylviel
- Membre Transcendant
- Messages: 6466
- Enregistré le: 20 Jan 2010, 12:00
-
par Sylviel » 31 Mai 2013, 12:05
Se servir de la calculatrice pour vérifier une définition n'est pas la meilleure idée possible...
Sinon ce que Doraki cherche à te faire comprendre c'est que tu as deux définitions du symbole ^:
- une pour les réels x>0
- une pour les entiers relatifs
et on peut même en ajouter une troisième pour les rationnels
Heureusement ces trois définitions coïncident sur l'intersection de leurs ensemble de définition.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.
-
ampholyte
- Membre Transcendant
- Messages: 3940
- Enregistré le: 21 Juil 2012, 07:03
-
par ampholyte » 31 Mai 2013, 12:33
Romanouch a écrit:De la même manière,

.
Pourtant,
})
C'est une histoire de limite.
 = -oo)
 = 0)
D'où le resultat.
-
Sylviel
- Membre Transcendant
- Messages: 6466
- Enregistré le: 20 Jan 2010, 12:00
-
par Sylviel » 31 Mai 2013, 13:07
Non ce n'est pas une histoire de limite.
Pour n appartenant à n, et x appartenant à R on définit par récurrence
x^0 = 1
x^(n+1)=x*x^n
Donc 0^6 = 0 * 0 * 0 * 0 * 0 * 0
Par continuité les limites vont montrer que les définitions sont cohérentes.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.
-
ampholyte
- Membre Transcendant
- Messages: 3940
- Enregistré le: 21 Juil 2012, 07:03
-
par ampholyte » 31 Mai 2013, 13:40
Sylviel a écrit:Non ce n'est pas une histoire de limite.
Pour n appartenant à n, et x appartenant à R on définit par récurrence
x^0 = 1
x^(n+1)=x*x^n
Donc 0^6 = 0 * 0 * 0 * 0 * 0 * 0
Par continuité les limites vont montrer que les définitions sont cohérentes.
Oui pardon pour le manque d'information, je voulais simplement préciser que l'on pouvait retrouver le résultat en passant par les limites =).
-
Romanouch
- Membre Relatif
- Messages: 138
- Enregistré le: 19 Jan 2013, 20:34
-
par Romanouch » 31 Mai 2013, 13:50
Sylviel a écrit:Se servir de la calculatrice pour vérifier une définition n'est pas la meilleure idée possible...
Sinon ce que Doraki cherche à te faire comprendre c'est que tu as deux définitions du symbole ^:
- une pour les réels x>0
- une pour les entiers relatifs
et on peut même en ajouter une troisième pour les rationnels
Heureusement ces trois définitions coïncident sur l'intersection de leurs ensemble de définition.
Salut,
Merci pour ton explication. J'ai complété avec quelques recherches sur le web et j'ai compris.
A bientôt.
Rom
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 302 invités