Equation différentielle linéaire

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

Equation différentielle linéaire

par Maths-ForumR » 10 Oct 2015, 16:06

Bonjour,
Voila je bloque sur la résolution de cette EDL2 :
(E):y"+2y'+=0 avec b un réel

Voila le début de ma réponse :
(EC) : r²+2r+1-b=0 (r+1)² - b =0

Pouvez vous m'aider
Merci d'avance !



Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 10 Oct 2015, 16:45

salut

avec -1 est racine double de (r+1)²
... super ...

il serait bien de discuter suivant le signe de b des solutions de l'équation (r + 1)^2 - b = 0

(solutions réelles ou complexes)

...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 10 Oct 2015, 17:10

On cherche des solutions à valeurs réelles

Si b>0 on a (r + 1)^2 = b
Si b<0 on a (r + 1)^2 = -b impossible

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 10 Oct 2015, 17:26

certes .... mais à partir de solutions complexes de l'équation caractéristique on trouve des solutions réelles ....

révise ton cours sur les équations linéaires du second ordre ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 10 Oct 2015, 17:33

Si b>0 on a (r + 1)^2 = b
Solution de la forme (at+c)e^rot


Si b<0 on a (r + 1)^2 = -b de la forme (x+ou-iw)
Solution de la forme ex^t (A cos(w)+B Sin(w))

Mais je ne comprend pas comment trouver les racines car ça dépend de b

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 10 Oct 2015, 18:38

étudier le cas b = 0 ...

supposons b > 0 et posons

les solutions de l'EC sont u = (-1 + r)/2 et v = (-1 - r)/2

les solutions de l'ED sont avec p et q réels ...

écris alors que y(0) = 0 et y'(0) = 1

REM : avec l'Ed ont en déduit que y"(0) = -2y'(0) = -2

on a donc une troisième équation ....


supposons b < 0 et posons

.... puis même raisonnement ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 10:08

Mon résultat est il correcte ?

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 11 Oct 2015, 10:54

voir cours dans le cas d'une solution double de l'EC ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 11:33

Je trouve x=1, et z=0 avec les conditions initiales

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 11 Oct 2015, 12:59

donc ce cas est réglé ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 13:10

Donc ensuite

Si b > 0 on pose b=r²
Donc (r+1)² - b =0
(r+1)² - r² =0
2r+1 = 0
r = -1/2 je ne comprend pas comment vous trouvez : "les solutions de l'EC sont u = (-1 + r)/2 et v = (-1 - r)/2"

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 11 Oct 2015, 14:39

:cry:

ne vois-tu pas qu'il y a un pb d'r !!!

pose

...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 14:56

Si b > 0 on pose b=w²
Donc (r+1)² - b =0
(r+1)² - w² =0
(r+1)² = w²
w = r+1 ou w=-r-1

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 11 Oct 2015, 15:14

c'est r l'inconnue ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 15:22

Donc
y(t) = Ae^r1t + Be^r2t = 0 A.e^[(-1+w)t] + B.e^[(-1-w)t] = 0
y'(t) = r1.A.e^r1t + r2.B.e^r2t = 1 (-1+w).A.e^[(-1+w)t] + (-1-w).B.e^[(-1-w)t] = 1

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 11 Oct 2015, 15:30

ok ... donc peut-on répondre à la question posée ?


puis ensuite traiter le cas complexe de la même façon ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 15:44

Je n'arrive pas a trouver A et B avec le systeme d’équation donné y(t) et y'(t) existe -il des solutions réelles ?

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 16:10

Pour le cas complexe :

Si b r1=-1+iw et r2=-1-iw

Solution de la forme : e^(-t) . [A cos (wt) + b sin (wt)]

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

par zygomatique » 11 Oct 2015, 17:04

Maths-ForumR a écrit:Je n'arrive pas a trouver A et B avec le systeme d’équation donné y(t) et y'(t) existe -il des solutions réelles ?



mais t = 0 !!!

:zen:
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Maths-ForumR
Membre Relatif
Messages: 462
Enregistré le: 24 Jan 2014, 18:42

par Maths-ForumR » 11 Oct 2015, 17:12

Oui j'ai mis t=0mais je trouve
B=1+2w
A=-B=-1-2w
Cela vous semble t-il juste ?

Et pour le cas b<0
Ma réponse est elle convenable ?

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 136 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite