Enveloppe convexe !

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barbu23
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Enveloppe convexe !

par barbu23 » 14 Juil 2007, 16:22

Bonjour:
j'ai une question à vous poser concernant le cours sur les polyèdres convexes:
D'abord, je vous donne queques définitions citées dans le cours pour que vous comprenez de quoi je parle:
Définition 1 :
Soit: :
est un convexe si :
: .
Définition 2 :
Soit: .
Soient: .
On dit que est une combinaison convexe de si:
, tels que: et .
Définition 3 :
Soit: :
On appelle l'enveloppe convexe de l'ensemble défini par:
, , , , .
Autrement dit, c'est l'ensemble de toutes les combinaisons convexes finies de points de .
Voiçi ma question:
Pourquoi est le plus petit ensemble convexe contenant .
En fait, il y'a trois question dans cette même question :
il faut montrer que :
1) .
2) est un convexe.
3) Si est un convexe contenant , alors contient necessairement .
et merçi infiniment !!!



barbu23
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par barbu23 » 14 Juil 2007, 16:26

Pour 1) c'est évident:
: avec:
.

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 14 Juil 2007, 16:41

pour 2)
soient
donc et avec et
tel que

donc car est une combinison lineaire de et avec les coeifficiant et et

d'ou est convex

pour 3)
soit F un convex contenant S.
alors F contien tout les combinaison fini de S (avec une reccurence sur le nombre d'element dans la combinaison)
d'ou F contien H(S).

barbu23
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par barbu23 » 14 Juil 2007, 16:44

Pour 2) c'est facile :
En effet:
Soient: :
alors :
avec: .
avec: .
On doit vérifier que : : .
On a:

car: et , , .

barbu23
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par barbu23 » 14 Juil 2007, 16:45

Il me reste 3), je ne sais pas comment la faire !!

barbu23
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par barbu23 » 14 Juil 2007, 16:46

oui aviateurpilot, merçi beaucoup, on a repondu en même temps toi et moi !!

kazeriahm
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par kazeriahm » 14 Juil 2007, 16:55

aviateurpilot a écrit:pour 3)
soit F un convex contenant S.
alors F contien tout les combinaison fini de S (avec une reccurence sur le nombre d'element dans la combinaison)
d'ou F contien H(S).



F contient toutes les combinaisons convexes de S, ce qui est différent

et pour le prouver, en effet par récurrence, c'est pas tellement évident.

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 14 Juil 2007, 17:37

kazeriahm a écrit:F contient toutes les combinaisons convexes de S, ce qui est différent

et pour le prouver, en effet par récurrence, c'est pas tellement évident.

pour les combinaison linaire de elements de S( ) elles sont inclu dans F.
supposons le resultat vraie pour tous les combinaison fini de k elements de S().
montrons que le resultat est encore vrai pour .
soit et et
montrons que
on a ou
donc car et et

barbu23
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par barbu23 » 14 Juil 2007, 18:58

Merçi beaucoup aviateurpilot !
j'ai encore quelques petites questions à vous poser :
c'est à propos d'un théorème qui dit :
Soit: .
est combinaison convexe d'au plus points de .
Voiçi la démonstration:
tels que : et .
Si , alors est une combinaison convexe de points avec : .
Si , alors: sont linéairement dépendants, c'est à dire : tels que: avec au moins un . Posons: , dans ce cas, on a: et et , .
Maintenant, prenons , on peut supposer que : , il est facile de vérifier que : , , et que :
Ainsi, est une combinaison convexe d'au plus points de . Si , on a le théorème sinon on reprend le processus précédent pour exprimer comme combinaison convexe d'au plus points de . On répéte le processus au maximum fois avec : . Dans ce cas , nous aurons comme combinaison convexe d'au plus points de .
Question:
Pourriez vous m'expliquez les passages en gras caractères en rouge, dans la démonstration et merçi d'avance !!

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 14 Juil 2007, 19:56

barbu23 a écrit:Si , alors: sont linéairement dépendants, c'est à dire : tels que: avec au moins un .

S est inclus dans un espace vectoriel de dimension n,
donc si on prend plus de n+1 elements de S,elles sont forcement linéairement dépendants.

barbu23 a écrit:, , et que :
!


barbu23
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par barbu23 » 14 Juil 2007, 20:07

Merçi beaucoup aviateurpilot !

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 12:58

Bonjour :
Théorème:
Soit un convexe de tel que : .
Soient et .
Alors: :
: l'interieur de .
Démonstration:
tel que :
Soit: où: .
Pour prouver que: , il suffit de moontrer que : ?
Soit : tel que .
Soit: , montrons que: .
Inégalitée triangulaire .
Par définition de , on a : .. Or: , et est convexe donc .
Ainsi, nous avons montré que: .
Question :
Pourriez vous m'expliquez les passages en rouge, et merçi infiniment !!!

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 13:20

: L'interieur de l'ensemble .

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 13:43

Voiçi une partie de la démonstration du 2eme passage en rouge dans la démonstration... je l'ai trouvé dans mon cahier de maths... mais qui n'est pas terminée en entier :
...
Voilà .. j'ai pas noté la suite quant le prof ecrivait au tableau :hum: .. Quelqu'un pourrait m'aider pour la suite ... et merçi infiniment !!!

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 14:33

On a :
.
.


d'où le résultat !!
il me reste le premier passage en rouge dans la démonstration, avez vous une idée comment faire.. et merçi d'avance !!

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 14:36

Oh , ce que je suis con... le premier passage, c'est par définition de l'interieur d'un ensemble ... !!
merçi en tous cas !!

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 14:58

Rebonjour:
Pourriez vous m'aider à démontrer que :
Soit un convexe tel que l'interieur de est non vide.
Alors:
1) est un convexe.
2) l'adhérence de l'interieur de est égale à l'adhérence de .
et merçi infiniment !!!

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 16:43

:help: pls !!
aidez moi à montrer que l'adhérence d'un convexe est convexe !!

kazeriahm
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par kazeriahm » 15 Juil 2007, 19:20

aviateurpilot a écrit:pour les combinaison linaire de elements de S( ) elles sont inclu dans F.
supposons le resultat vraie pour tous les combinaison fini de k elements de S().
montrons que le resultat est encore vrai pour .
soit et et
montrons que
on a ou
donc car et et


ok mais on parle bien de combinaisons convees, pas de combinaisons linéaires quelconques

barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 23:16

personne n'a les reponses ...?! :hum: :zen:

 

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