Enveloppe convexe !

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barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 23:36

Soient : .
Soit : :
alors :
: .
: .
Il faut montrer que : .
c'est à dire:
: .



barbu23
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par barbu23 » 15 Juil 2007, 23:45

ou bien, comme dans le cours, vaut mieux travailler avec les boules au lieu des voisinages :
Soient : .
Soit : :
alors :
:.
:.
Il faut montrer que : .
c'est à dire:
: .

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 00:09

kazeriahm a écrit:ok mais on parle bien de combinaisons convees, pas de combinaisons linéaires quelconques

mais moi j'ai utilisé les combinaisons convexes,
essaye de bien relire ma solution, et remarque que la somme des coeifficient que j'ai utilisé egale à 1. donc c'est pas une combinaisons linéaires quelconques. :++:

barbu23
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par barbu23 » 16 Juil 2007, 00:11

Soit: :
On a: : tel que : : tel que : (2).
.
.
On pose : car: est un convexe.
alors: tel que :


D'où le résultat !!
Est ce qu'il est juste ce raisonnement , et merçi infiniment !!!

kazeriahm
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par kazeriahm » 16 Juil 2007, 00:13

oui oui aviateur on est d'accord

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 00:16

barbu23 a écrit:Soient : .
Soit : :
alors :
: .
: .
Il faut montrer que : .
c'est à dire:
: .

là tu veux montrer que convex.
ta démo est aussi vraie,mais voilà une démo plus simple si tu veux
soit ,
donc deux suite de tel que converge vers et converge vers .
mtn il est clair que converge vers et donc car c'est une limite d'une suite de .

barbu23
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par barbu23 » 16 Juil 2007, 00:20

Quelqu'un pourrait m'aider à resoudre ce qui suit :
Soit un convexe tel que: l'interieur de n'est pas vide.
Montrer que l'adhérence de l'interieur de est égale à l'adhérence de ..
Pour linclusion directe , c'est évident:
En effet :
L'interieur de est inclus dans , donc l'adhérence de l'interieur de est inclus dans l'adhérence de ..
Maintenant, il reste l'inclusion reciproque..
et merçi d'avance !!

barbu23
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par barbu23 » 16 Juil 2007, 00:22

Oui absolument, elle est très facile, et sympas ta démo aviateurpilot, merçi !!

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 00:45

c'est quoi la definition de l'interieur d'un ensemble?

barbu23
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par barbu23 » 16 Juil 2007, 09:51

On doit vérifier que:
est inclus dans l'adhérence de l'interieur de : .
Soit : :
: .
On doit vérifier que :
: .
Est ce que quelqu'un peut m'aider ?!!

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 10:10

c'est quoi la definition de l'interieur, j'ai deja vu les boule et klk notions de topologie en mathsup mais pas la noiton d'interieur,je vais la voir en math spé,

kazeriahm
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par kazeriahm » 16 Juil 2007, 10:18

l'intérieur d'un ensemble A c'est

{x€A / il existe r>0 vérifiant la boule de centre a et de rayon r est contenue dans A}

c'est le plus grand ouvert contenue dans A

A est ouvert ssi il eswt égal à son intérieur

barbu23
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par barbu23 » 16 Juil 2007, 10:25

L'interieur d'un ensemble est le plus grand ouvert contenu dans .
Une partie de est ouvert si et seulement si elle est voisinage de chacun de points ... c'est à dire: . : .

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 10:42

merci kazeriahm et barbu23 pour la definition.

tu as deja verifie que inclus dans
soit
donc une suite de qui tend vers
soit et
on pose

montrons que
inclus dans .
soit G={l'ensemble des segments liant les elements de par }, mtn il est claire que (inclus dans ) contien .
d'ou .

mtn il est clair que une suite de qui convrege vers . donc
d'ou inclus dans

N.B: j'ai utilisé le fait que est convexe, ce qui est evident
tu veux que le le montre
?

barbu23
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par barbu23 » 16 Juil 2007, 10:50

non non c'est clair maintenant, merçi beaucoup aviateurpilot !

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 10:52

barbu23 a écrit:non non c'est clair maintenant, merçi beaucoup aviateurpilot !

de rien,
:++:

kazeriahm
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par kazeriahm » 16 Juil 2007, 10:59

aviateurpilot a écrit:alors inclus dans


pourquoi ?

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 12:05

dsl, j'ai oublié la definition d'un ouvert , c'est pour cela que j'ai fait cette faute de logique .lol,
voila une solution:

soit G={l'ensemble des segments liant les element de par }, mtn il est claire que (inclus dans ) un ouvert qui contien .
d'ou .

barbu23
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par barbu23 » 16 Juil 2007, 14:28

aviateurpilot, j'ai compris pourquoi : , mais j'ai pas compris pourquoi ... Tu peux me dire pourquoi ... merçi d'avance !!!

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 16 Juil 2007, 15:37

barbu23 a écrit:aviateurpilot, j'ai compris pourquoi : , mais j'ai pas compris pourquoi ... Tu peux me dire pourquoi ... merçi d'avance !!!

pour voir c'est chose d'une facon bcp plus claire (imaginer).
essaye de construire sur une feuille (plan) une boule de rayon r>0 de centre ( le point y) et un point est tu va voir la forme de G, (sachant que est dans le segment qui coupe G on deux partie symetrique) et tu vien bien remarque que est a l'interieur de G.

 

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