Décomposition en éléments simples

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ArtyB
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Décomposition en éléments simples

par ArtyB » 22 Avr 2015, 09:09

Bonjour,

Soit la fonction f suivante, je cherche à la décomposer en partie réelle et éléments simples dans R puis dans C



On remarque que le dénominateur se factorise:
On égalise le dénominateur à 0 et on trouve les solutions suivantes:
Dans R: S={1}
Dans C: S={i, -i, 1}

f est une fraction de polynômes et peut s'écrire sous forme d'une partie entière et d'un reste:



Décomposition dans R:

Pour trouver a on multiplie l'ensemble de l'égalité par (x-1) et on regarde en x=1, on trouve a=1
En revanche pour trouver b comment fait on ?

Décomposition dans C:

On multiplie l'ensemble de l'égalité par (x-1) et on regarde en x=1, on trouve a=1
On multiplie l'ensemble de l'égalité par (x-i) et on regarde en x=i, on trouve
On multiplie l'ensemble de l'égalité par (x+i) et on regarde en x=-i, on trouve
Est-ce bien comme cela qu'il faut faire ?



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ampholyte
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par ampholyte » 22 Avr 2015, 09:32

Bonjour,

Tu es bien parti mais il fallait poursuivre. Pour pouvoir effectuer une décomposition en élément simple, il faut que le degré du numérateur soit inférieur au degré du dénominateur.

On peut donc pousser la décomposition en :



Ensuite, on travaille avec la dernière fraction :



Pour le calcul de b et c, tu peux utiliser la décomposition dans C mais il est plus rapide d'utiliser la méthode des limites.

ArtyB
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par ArtyB » 22 Avr 2015, 09:48

Ah je n'avais pas vu cette simplification là !
Vous écrivez:

Mais n'est-ce pas plutôt:
?

De plus comment faire pour trouver b et c dans R puisque dans R

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chan79
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par chan79 » 22 Avr 2015, 09:55

ampholyte a écrit:
f(x) = x^2 + x + \frac{x^2 + x}{x^3 - x^2 + x - 1}[/tex]


salut
je corrige une petite étourderie


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ampholyte
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par ampholyte » 22 Avr 2015, 10:05

Merci pour la coquille, j'ai corrigé.

Ensuite pour calculer b, tu peux utiliser la limite en +oo :



On multiplie par (x - 1)



Qu'est-ce que cela te donne si tu prends la limite en +oo ?

Il te suffit de prendre une valeur particulière pour trouver c (une fois que tu as trouvé b avec la méthode des limites).

ArtyB
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par ArtyB » 22 Avr 2015, 10:12

On a le membre de gauche =1 et a= 1 donc

Et je dois prendre la limite de ça en ? Je ne comprends pas trop ce que vous voulez faire avec une limite en , à quoi cela peut il servir ?

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ampholyte
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par ampholyte » 22 Avr 2015, 10:14

Il faut procéder étape par étape :







Donc quand x tend vers +oo on a l'équation :



Or tu as calculé a précédemment donc tu en déduis b.

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chan79
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par chan79 » 22 Avr 2015, 10:17

ArtyB a écrit:Ah je n'avais pas vu cette simplification là !
Vous écrivez:

Mais n'est-ce pas plutôt:
?

De plus comment faire pour trouver b et c dans R puisque dans R

En multipliant par (x-1) et avec la limite quand x tend vers +inf
a+b=1
en remplaçant x par 0 puis par -1
0=-a+c
0=-a-b+c (après avoir multiplié les deux membres par 2)
Avec ces trois égalités, le résultat est immédiat

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par Ben314 » 22 Avr 2015, 10:19

Salut,
Juste une question : pourquoi est-ce que tu multiplie par (x-1) avant de regarder la limite en +oo (et pas simplement par x) ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

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par ampholyte » 22 Avr 2015, 10:23

Ben314 a écrit:Salut,
Juste une question : pourquoi est-ce que tu multiplie par (x-1) avant de regarder la limite en +oo (et pas simplement par x) ?


Aucun interêt mis à part "pour simplifier la fraction" si on a des difficultés avec les calculs de limite mais c'est vrai que la multiplication par x est largement suffisante :we: .

ArtyB
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par ArtyB » 22 Avr 2015, 10:24

ampholyte:
Euh il faut que je comprenne comment on trouve cette limite:

EDIT: c'est trop facile je suis juste idiot.
Mais sinon du coup on a b=0 et pour obtenir c comment fait on ensuite ?

chan79:
"en remplaçant x par 0 puis par -1" En remplaçant dans quoi ? Et pourquoi ? D'où est-ce que ça vient ?

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par ampholyte » 22 Avr 2015, 10:30

Pour avoir c, il te suffit de prendre une valeur particulière.

Pour x = 0 on a donc :


ArtyB
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par ArtyB » 22 Avr 2015, 14:32

Si je résume pour la décomposition en éléments simples dans R:
On trouve a en multipliant par (x-1) et en regardant en x=1
On trouve b en multipliant par (x-1) et en regardant la limite en
On a a=1 et b=0
On trouve c en remplaçant x par 0 dans l'expression suivante:


on trouve c=1
Cela suffit il ?
Pourquoi remplacer x par 0 et non pas par un autre nombre, d'où vous est venue l'idée du zéro ?

Concernant la décomposition en éléments simples dans C j'avais bon ?

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par ampholyte » 22 Avr 2015, 14:37

Car pour x = 0 on annule pas mal de terme sans annuler le dénominateur.

Normalement cela te suffit pour ta décomposition en facteur premier dans R.

Pour la décomposition dans C, c'est exactement que tu l'as expliqué dans ton premier post, il faut juste reprendre le calcul puisque tu as oublié de simplifier le plus possible la fraction (degré numérateur doit être strictement inférieur au dénominateur).

ArtyB
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par ArtyB » 22 Avr 2015, 14:57

Ah oui c'est vrai, merci beaucoup, dans C je trouve
a=1



Et si ensuite je souhaite calculer en quoi cela peut il m'être utile ?

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par ampholyte » 22 Avr 2015, 16:39

Je ne vois pas trop l'interêt d'avoir décomposer dans C mais bon passons.

La décomposition en élément simple te permet de facilement intégrer chaque terme.

Quelle est la primitive de 1/(x - 1) ?

Quelle est la primitive de 1/(x² + 1) ?

ArtyB
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par ArtyB » 22 Avr 2015, 17:05

J'ai décomposé dans C parce que c'était demandé haha et que l'on a le qui tout d'un coup s'annule contrairement à dans R.
Pour les primitives, on a:
ln( 1/(x - 1))'= 1/(x - 1)
arctan(x)'=1/(x² + 1)
du coup on fait la somme des intégrales des éléments semples ?

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zygomatique
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par zygomatique » 22 Avr 2015, 18:23

salut

pour poursuivre sur la méthode d'ampholyte ::



:lol3:
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

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ampholyte
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par ampholyte » 22 Avr 2015, 19:05

ArtyB a écrit:J'ai décomposé dans C parce que c'était demandé haha et que l'on a le qui tout d'un coup s'annule contrairement à dans R.
Pour les primitives, on a:
ln( 1/(x - 1))'= 1/(x - 1)
arctan(x)'=1/(x² + 1)
du coup on fait la somme des intégrales des éléments semples ?



Comme te le rappelle zygomatique tu sais que f(x) s'exprime donc sous la forme :



Donc :


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zygomatique
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par zygomatique » 22 Avr 2015, 20:11

il n'est pas utile de séparer !!! et en particulier x^2 et 1 ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

 

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