Calcul incertitudes

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jodu18
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Calcul incertitudes

par jodu18 » 05 Nov 2015, 19:41

Bonjour, je cherche partout, mais je trouve ça très compliqué depuis le début de la semaine, peut être que quelqu'un s'y connait un peu.
Peut être aurai-je un peu de chance ici.

Je dois calculer l'incertitude d'une mesure de résistance.

Il s'agit d'une mesure indirect (multimètre) et j'utilise une source (un gene de courant) du coup j'ai bien d’après la loi d'ohm R=U/I.

c'est exactement l'exemple de wikipedia sur la page propagations des incertitudes.
Application/ mesure de résistance
https://fr.wikipedia.org/wiki/Propagation_des_incertitudes

du coup je me retrouve avec
U= 99,99775mv (lu au multimètre) avec 1 incertitude de 0,00015mv
I= 1,00000A avec une incertitude de 0,00003A
ça me fais une résistance de 99,99775mohm +/- ?! mohm.

mais à chaque fois à la fin de mes calculs je me retrouve avec un résultat a la 30aine de mohm près alors que je pense que ça devrait être environs à 0,00050mV. Mais là je suis perdu.

j'utilise la formule de wikipedia: dr/r=du/u+di/i.
hihihi à l'aide svp.



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WillyCagnes
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par WillyCagnes » 05 Nov 2015, 20:41

bsr
es tu sûr de tes unités?

dr=R(du/u+di/i)=?

R =U/I =0,09999775/1 en Ohm
du/u=0,00015/99,99775
di/i=0,00003/1

jodu18
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par jodu18 » 05 Nov 2015, 20:48

WillyCagnes a écrit:bsr

dr=R(du/u+di/i)=0,00315 Ohm




Merci de ta réponse, alors enfaite finalement, il suffit de remplacer?
du=0,00015mv
di=0,00003A
R=0,099775
u=0,09975
I=1
moi en remplacant, je trouve 0,00015299ohm, soit 0,15299mohm.
on trouve pas du totu pareil.
il y a une histoire de dérivé partielle que je fais pas? il y a quelque chose que j'ai pas saisie on dirai.
comment trouvez vous ce résultats?
mais malgrès tout, ça fais plaisir de voir que quelqu'un s'y retrouve. :p

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WillyCagnes
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par WillyCagnes » 05 Nov 2015, 20:55

oui j'ai recorrigé

U=RI

tu calcules la dérivée logarithmique de l'expression

DU/U=DR/R +DI/I

soit DR/R= DU/U -DI/I

on prend la valeur absolue pour le calcul des incertitudes

donc DR=R(DU/U+DI/I)

jodu18
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par jodu18 » 05 Nov 2015, 20:55

pourquoi tu met R=0,000315.
R c'est U/I, donc ça me fais 0,099775ohm
R=0,099775Ohm

je recalcul....

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WillyCagnes
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par WillyCagnes » 05 Nov 2015, 20:59

ton calcul est bon!

jodu18
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par jodu18 » 05 Nov 2015, 21:04

donc après calcul, je trouve (en laissant toutes mes tensions en mv), mon courant en A et mes résistance donne donc des mOhm si je me trompe pas? le résultat paraît cohérent. a vu de nez j'aurai dis 0,0050 et on a 0,0031mohm, surement des mélanges dans les unités.... a coup sur, l'erreur trop bête.

(99,99775 +/- 0,00314993) mohm
on trouve pareil?

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WillyCagnes
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par WillyCagnes » 05 Nov 2015, 21:11

oui c'est correct as tu compris la derivée logarithmique, utile pour calculer des incertitudes ?

soit F=ABC/D

dF/F=dA/A+dB/B+dC/C -dD/D

si tu passes aux incertitudes , valeur absolue prise

df=F(dA/A+dB/B+dC/C +dD/D)

jodu18
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par jodu18 » 05 Nov 2015, 21:22

Yes, c bon tout est clair. :)

autant je comprends toutes mes manips à 100%, autant cette partie calcul d'incertitude est très dur.
pour repartir du tout début
pour évaluer l'incertitude de mesure du multimètre, j'ai fais vite fais en prenant la tol constructeur et la résolution, pour simplifier au plus, histoire que je comprenne deja.
exemple, pour le multi, précision de 1,5ppm de la lecture+0,1 (un truc dans le genre je n'ai plus les données sous les yeux) ça me faisais 0,00014 et pour la résolution c'est 0,00001mV. j'ai donc j'ai sommé les 2, j'ai trouvé 0,00015mV, j'ai utilisé la loi gaussienne, et ai donc appliqué un coeff k=1 (donc finalement ça change jamais mes valeurs.) j'ai fais parreille pour la résolution que j'ai additionné, et puis voila


donc puisque j'ai pas d'incertitude de type A, je fais racine carré de 0,00015 au carré, ça me change encore pas la valeur. si ça se trouve... c'est pas du tout ça...

 

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