Aide loi normale statistiques

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Dante0
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Aide loi normale statistiques

par Dante0 » 04 Sep 2013, 19:52

Bonjour,

J'ai beaucoup de mal sur la loi normale. :triste:

Soit X une variable aléatoire distribuée selon la normale de moyenne 2 et d'écart type 2.

1) Calculer que la probabilité que X soit supérieure ou égale à 4,5
2) Calculer que la probabilité que X soit dans l'intervalle [1;4,5].
3) Déterminer une valeur t telle que

Voila je ne sais même pas par ou commencer... :doh:



Sylviel
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par Sylviel » 04 Sep 2013, 20:03

Bon alors ce qu'il faut comprendre c'est que :
1) une loi Normale N(m,s) (moyenne m, écart-type s) c'est égal à m+s*G où G est une loi normale centrée réduite
2) Tu dispose d'une table qui te dis ce que vaut P(G
Donc faisons une question similaire à ton exo : soit N une loi normale de moyenne 3 et d'écart-type 4, calculer P(N>5).

On y va :
P(N>5) = P(3+4 G >5)
= P(4 G > 2)
= P(G > 0.5)
= 1- P(G<0.5) et maintenant il n'y a plus qu'à lire...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 04 Sep 2013, 20:20

Sylviel a écrit:Bon alors ce qu'il faut comprendre c'est que :
1) une loi Normale N(m,s) (moyenne m, écart-type s) c'est égal à m+s*G où G est une loi normale centrée réduite
2) Tu dispose d'une table qui te dis ce que vaut P(G5).

On y va :
P(N>5) = P(3+4 G >5)
= P(4 G > 2)
= P(G > 0.5)
= 1- P(G<0.5) et maintenant il n'y a plus qu'à lire...


Merci, comment tu lis P(G<0.5) sur la table ? Je regarde la ligne 0,5 ? Ca correspond donc à 0.6915 ?

Sylviel
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par Sylviel » 04 Sep 2013, 23:18

Oui c'est bien ça. En général c'est rappelé comment lire la table mais globalement c'est tout bêtement les valeurs de la fonctions de répartition, i.e. les valeurs de P(G
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 04 Sep 2013, 23:26

Sylviel a écrit:Oui c'est bien ça. En général c'est rappelé comment lire la table mais globalement c'est tout bêtement les valeurs de la fonctions de répartition, i.e. les valeurs de P(G<x) pour différents x (il faut additionner la valeur de la ligne et de la colonne en général, l'une étant un raffinement de l'autre).


Ok sinon suivant ton exemple on aurait pu poser et remplacer ensuite N par 5 ?

Sylviel
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par Sylviel » 05 Sep 2013, 07:03

remplacer N par 5 o.O ?

N et G sont des variables aléatoires (donc des fonctions de omega si tu reprends les bases de ton cours) pas des nombres...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 05 Sep 2013, 09:15

Je me suis mal exprimé. Soit m = 3 et s = 2
Si N > 5 alors G > 1
Donc P(N>5) = P(G>1)
= 1-P(G<1)
= 1-0.8413

C'est bien cela ?

Sylviel
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par Sylviel » 05 Sep 2013, 10:01

C'est bien cela.

Ce que je t'ai expliqué (d'écrire N=m+s*G) est ce qu'il me semble le plus simple à retenir et à utiliser pour ne pas faire d'erreur. Mais si tu es plus à l'aise avec une autre manière de voir c'est comme tu veux ! :zen:

P.S: je n'ai pas vérifié l'application numérique.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 05 Sep 2013, 10:49

Sylviel a écrit:C'est bien cela.

Ce que je t'ai expliqué (d'écrire N=m+s*G) est ce qu'il me semble le plus simple à retenir et à utiliser pour ne pas faire d'erreur. Mais si tu es plus à l'aise avec une autre manière de voir c'est comme tu veux ! :zen:

P.S: je n'ai pas vérifié l'application numérique.


Okay merci !
Par quoi je commence pour la 2e question ? ^^

Sylviel
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par Sylviel » 05 Sep 2013, 12:51

Réexrpime P(X\in [a,b]) avec des trucs de la forme P(X
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 05 Sep 2013, 13:07

Sylviel a écrit:Réexrpime P(X\in [a,b]) avec des trucs de la forme P(X<x). (c'est vrai pour tout segment, et toute variables aléatoires à valeur dans R...)


Je ne vois pas comment faire :/

Sylviel
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par Sylviel » 05 Sep 2013, 13:13

Peux tu réécrire x \in [a,b] avec des inégalités ?
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 05 Sep 2013, 17:11

Sylviel a écrit:Peux tu réécrire x \in [a,b] avec des inégalités ?

a<x<b comme cela ?

Sylviel
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par Sylviel » 05 Sep 2013, 17:21

Oui. Donc tu peux écrire (je mets des inégalités strictes juste pour le confort d'écriture, et te laisse adapter à ton cas)
P(x \in ]a,b[)= P(amaintenant si tu réfléchis un peu cela signifie que :
- x < b
- et x n'est pas que l'on peut traduire par
P(a
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 05 Sep 2013, 17:47

Sylviel a écrit:Oui. Donc tu peux écrire (je mets des inégalités strictes juste pour le confort d'écriture, et te laisse adapter à ton cas)
P(x \in ]a,b[)= P(a<x<b)
maintenant si tu réfléchis un peu cela signifie que :
- x < b
- et x n'est pas <a
que l'on peut traduire par
P(a<x<b) = P(x<b) - P(x<a)


Oui mais je ne vois pas ou tu veux en venir, on cherche quoi exactement ?

DamX
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par DamX » 05 Sep 2013, 22:08

Dante0 a écrit:Oui mais je ne vois pas ou tu veux en venir, on cherche quoi exactement ?

il veut probablement en venir au fait que grace à son expression te voilà ramené à une variante de la question 1 que tu sais donc maintenant résoudre..

Damien

Sylviel
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par Sylviel » 06 Sep 2013, 08:20

En étant un peu mesquin :
2) Calculer que la probabilité que X soit dans l'intervalle [1;4,5].


Par quoi je commence pour la 2e question ? ^^
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 06 Sep 2013, 11:09

Sylviel a écrit:Oui. Donc tu peux écrire (je mets des inégalités strictes juste pour le confort d'écriture, et te laisse adapter à ton cas)
P(x \in ]a,b[)= P(a<x<b)
maintenant si tu réfléchis un peu cela signifie que :
- x < b
- et x n'est pas <a
que l'on peut traduire par
P(a<x<b) = P(x<b) - P(x<a)


Donc
P(1<x<4,5) = P(x<4,5) - P(x<1)
Donc je dois connaitre la valeur de P(x<1) ?
p(x<1) = p(y<-1)
il y'a des nombres négatifs sur la table ?

Sylviel
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par Sylviel » 06 Sep 2013, 11:49

Non il n'y a pas de nombres négatif. Il faut être malin.

Mais avant tout il faut te ramener à G (i.e. écrire N=m+s*G et arriver à une inégalité sur G).

Ensuite si tu veux
P(G<-1) tu fais un petit graphique et te rends compte que P(G<-1)=P(G>1) (symétrie)
et donc que P(G<-1)=1-P(G<1)
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Dante0
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par Dante0 » 06 Sep 2013, 14:31

[quote="Sylviel"]Non il n'y a pas de nombres négatif. Il faut être malin.

Mais avant tout il faut te ramener à G (i.e. écrire N=m+s*G et arriver à une inégalité sur G).

Ensuite si tu veux
P(G1) (symétrie)
et donc que P(G1) ? (ou est la symétrie ?)

 

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