Aide pour DM

par **Azest** » 27 Oct 2011, 14:29

Bien le bonjour/bonsoir à vous.
Comme le titre du tuto l'indique j'ai quelques petits problèmes dans mes exercices de DM de Maths. (Excusez moi pour les images assez grandes que j'ai laissé en lien)

Exercice 1 :

http://img66.xooimage.com/files/c/6/a/ti56-dsc00037-2e21d82.jpg

1) 5x4 = 20cm² (ensemble pièce) ; 4-1,5 = 2,5cm² et 2,5 x 1,5 = 3,75cm²
La partie traitée est de 16,25cm² puisque 20-3,75=16,25cm²

2) a) A rectangle blanc = 3,75cm²
Parce-que, 4-1,5 = 2,5cm qui est la largeur du carré blanc et 1,5 cmpour la longuer donc l'aire du carré blanc est de 3,75cm²

b) J'ai remplacer les x par 1,5 qui me donne 16,25 (A = 1,5²-4x1,5+20)

3) Là c'est un peu le "hic !" quand t-il dise 17cm² c'est pour l'ensemble de la pièce où pour la pièce coloré ?

Exo 2 :

http://img69.xooimage.com/files/1/f/0/dsc00038-2e21ed0.jpg
http://img69.xooimage.com/files/3/8/d/dsc00039-2e21ee1.jpg

Pour cet exercice là je n'ai vraiment pas compris. :triste:

Exo 3

http://img73.xooimage.com/files/a/a/4/dsc00040-2e21f32.jpg

Dans cet exercice j'ai vu que la courbe était mise sur un graphique, j'ai donc voulu y mettre avec une forme canonique les différents nombres présent, mais ce ne donne pas la même courbe sur ma calculatrice. J'ai essayé 25²+2,2x+1 mais ça ne fonctionne pas ... :marteau:

Merci de votre aide pour que je comprenne ces exos.

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 15:02

Hello Azest

b) J'ai remplacer les x par 1,5 qui me donne 16,25 (A = 1,5²-4x1,5+20)

cela n'est pas une démonstration c'est juste une vérification ...
en fait A = 20 - (4-x) x = ... (si on généralise)
et on tombe sur la formule en développant CQFD

3) Là c'est un peu le "hic !" quand t-il dise 17cm² c'est pour l'ensemble de la pièce où pour la pièce coloré ?On a la formule x² -4x + 20 qui permet de trouver l'Aire A en fonction de x
Maintenant on a A = 17 il faut trouver x ...

par **Azest** » 27 Oct 2011, 15:19

La démonstration est donc A = 20 - (4-x) x = 1,5 ?

Donc A (17) = x² -4x + 20
- -3 = x² - 4x
- -3 = x(x - 4)
.. Je bloque ..

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 15:25

Azest a écrit:La démonstration est donc A = 20 - (4-x) x = 1,5 ?

Donc A (17) = x² -4x + 20
- -3 = x² - 4x
- -3 = x(x - 4)
.. Je bloque ..

Non la démonstration est A = 20 - (4-x) x = x² -4x + 20

et on doit trouver x tel que x² -4x + 20 = 17 soit x²-4x+3 = 0
On remarque que x=1 est solution évidente donc (x-1)(x-?) = 0
et 2 solutions x=1 ou x=? à vérifier sur schéma pour comprendre le phénomène ...

Ok ?

par **Azest** » 27 Oct 2011, 15:36

On remarque que x=1 est solution évidente donc (x-1)(x-?) = 0 et 2 solutions x=1 ou x=? à vérifier sur schéma pour comprendre le phénomène ...

C'est ça que je ne comprend pas, on ne peut pas faire plus simple ? On demande à déduire que A=x²-4x+20 donc pour moi la réponse est celle que tu as donnée c'est à dire A = 20 - (4-x) x = x² -4x + 20

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 15:45

Azest a écrit:C'est ça que je ne comprend pas, on ne peut pas faire plus simple ? On demande à déduire que A=x²-4x+20 donc pour moi la réponse est celle que tu as donnée c'est à dire A = 20 - (4-x) x = x² -4x + 20

bon reprenons Pour x=1,5 on s'aperçoit que A= 20 - (4-1,5) X 1,5
on en déduit en généralisant que pour un x entre 0 et 4 la formule sera A = 20 - (4 - x) x

l'énoncé nous dit montrer que l'aire A est égale à x² -4x + 20
alors pour démontrer ça soit on confronte x² -4x + 20 avec 20 - (4 - x) x
et comme c'est pareil ... car en développant 20 - (4 - x) x on trouve x² -4x + 20
on prouve bien que A=x² -4x + 20 CQFD
ok ?

par **Azest** » 27 Oct 2011, 15:52

Je comprend mieux, donc il faut faire A = 20 - (4-x) x puis le développer et c'est ainsi que l'on trouvera que A=x² -4x + 20.

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 15:58

Exactement !

par **Azest** » 27 Oct 2011, 16:02

Et pour le reste de l'exercice 1 tout est bon ?

Est-ce que tu pourrais m'expliquer pour les 2 autres exercices (plus le 3) s'il te plaît ?

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 16:22

Azest a écrit:Et pour le reste de l'exercice 1 tout est bon ?

Qu'en penses tu ?

Azest a écrit:Est-ce que tu pourrais m'expliquer pour les 2 autres exercices (plus le 3) s'il te plaît ?

Tant que je suis en ligne pas de problème :lol3:
Pour le pb 2)
il faut remplacer C(q) par son expression et peut-être essayer de simplifier par q si possible

Ne pas oublier que par exemple f(x)=x²/x f(x)=x si x 0
ainsi f(0) ne sera pas défini même sous cette forme f(x) = x ....

à toi de jouer ...

par **Azest** » 27 Oct 2011, 16:31

Pour la question 1) je pense que j'ai bon (je ne sais pas si la démonstration est bonne pour les calculs). la 2) a) j'en pense pareil que pour la 1).
Pour la 2) b) tu m'as aidé pour trouver la réponse mais pour la 3 je ne sais pas, tu peux jeter un coup d'oeil ? Parce-que A (17) = x² -4x + 20
- -3 = x² - 4x
- -3 = x(x - 4)
.. Je bloque ..

Je n'arrive pas tellement à comprendre l'exo 2 alors est-ce que tu pourrais plutôt m'expliquer l'exo 3, je pense que j'étais bien lancé mais .. :/

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 16:44

Azest a écrit:Pour la question 1) je pense que j'ai bon (je ne sais pas si la démonstration est bonne pour les calculs). la 2) a) j'en pense pareil que pour la 1).
Pour la 2) b) tu m'as aidé pour trouver la réponse mais pour la 3 je ne sais pas, tu peux jeter un coup d'oeil ? Parce-que A (17) = x² -4x + 20
- -3 = x² - 4x
- -3 = x(x - 4)
.. Je bloque ..

Je n'arrive pas tellement à comprendre l'exo 2 alors est-ce que tu pourrais plutôt m'expliquer l'exo 3, je pense que j'étais bien lancé mais .. :/

Relis ce post tranquillement ... pour l'exo 1 je t'ai donné toutes les réponses / indications
Pour l'exo 2 je t'ai répondu aussi ... fatigué ? :crash: :lol3:

par **Azest** » 27 Oct 2011, 16:53

Fatigué mais envie de comprendre ...

Pour l'exercice 1 je ne comprend pas ça : On remarque que x=1 est solution évidente donc (x-1)(x-?) = 0
et 2 solutions x=1 ou x=? à vérifier sur schéma pour comprendre le phénomène ...

Ne me prend pas pour un idiot mais ton explication sur l'exercice 2 je ne la comprend pas tellement. :mur:

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 17:06

et on doit trouver x tel que x² -4x + 20 = 17 soit x²-4x+3 = 0
On remarque que x=1 est solution évidente donc (x-1)(x-?) = 0
et 2 solutions x=1 ou x=? à vérifier sur schéma pour comprendre le phénomène ...

Une solution évidente c'est à vu d'oeil en remplaçant x dans x²-4x+3
par 1, 0, -1 voir 2 ou -2
on s'aperçoit que ça donne 0 donc on peut factoriser
ici pour x=1 , 1² -4 +3 = 0 donc on peut factoriser par (x-1) ...
sinon il faut chercher le discriminant delta et étudier sa valeur ...
si positif : 2 solutions, ...

par **Azest** » 27 Oct 2011, 17:09

J'ai trouvé que delta = 4 et qu'il y avait 2 solutions, 3 et 1.

Donc 3²-4x3+3 = 0 (Idem pour 1)

par **messinmaisoui** » 27 Oct 2011, 17:32

Donc on trouve la même chose

par **Azest** » 01 Nov 2011, 15:20

Je ni arrive vraiment pas pour le deuxième exercice. :mur:

par **messinmaisoui** » 01 Nov 2011, 15:26

Cm(q) = C(q) / q avec q <> 0
Il te suffit de remplacer C(q) par la 1ere formule donnée
et de simplifier si possible ...

par **Azest** » 01 Nov 2011, 15:42

Donc a) Cm(q) = (après simplification) 0.05x²-0.9x+10

Après je ne comprends pas ..

par **messinmaisoui** » 01 Nov 2011, 15:54

Azest a écrit:Donc a) Cm(q) = (après simplification) 0.05x²-0.9x+10

Après je ne comprends pas ..

c'est Ok mais attention Cm(q) = 0.05q²-0.9q+10

Pour question b) il faut faire une étude fonction de Cm(q) sur ]0,+OO[
donc étudier le signe de la dérivée ...

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