Sin(x)-x^2

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jlb
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Re: sin(x)-x^2

par jlb » 01 Nov 2018, 18:50

mok9093 a écrit:j'ai dérivé cos(x)-2x la dérivée est positive donc croissante mais je sais pas ou s'annule cos(x)-2x


Tu peux me montrer?



mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 19:16

la dérivée est négative plutot strictement décroissante -sin(x)-2 or pour x de IR -3<-sin(x)-2<-1

jlb
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Re: sin(x)-x^2

par jlb » 01 Nov 2018, 19:20

Ok donc la fonction f', définie par f'(x)=cos(x) -2x, elle est strictement décroissante et elle s'annule qu'une fois pour une valeur comprise entre 0 et pi/2

mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 19:25

jlb a écrit:Ok donc la fonction f', définie par f'(x)=cos(x) -2x, elle est strictement décroissante et elle s'annule qu'une fois pour une valeur comprise entre 0 et pi/2

comment va t on savoir que cette valeur est comprise entre 0 et pi/2???

jlb
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Re: sin(x)-x^2

par jlb » 01 Nov 2018, 19:33

C'est la question 1 et 2!!! f(0)=0 et f(alpha)=0 donc f' s'annule entre et 0 et alpha ( et alpha est compris entre pi/4 et pi/2). Utilise les résultats au fur et à mesure!

mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 19:39

je vois qu'il n'ya aucune relation ou f s'annule et ou f' s'annule

jlb
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Re: sin(x)-x^2

par jlb » 01 Nov 2018, 19:44

mok9093 a écrit:je vois qu'il n'ya aucune relation ou f s'annule et ou f' s'annule

Euh? f(0)= ??, première question: il existe alpha tel que f(alpha) =0

f'(x)= cos(x) - 2x …. " en déduire que co(x) -2x s'annule…" :hurt1: :hurt1:

mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 19:48

désolé mais j'ai absolument pas compris la relation entre l'annulité de f avec l'annulité de f' absolument pas!

jlb
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Re: sin(x)-x^2

par jlb » 01 Nov 2018, 19:54

Fais un dessin: tu marques deux points sur l'axe des abscisses en 0 et 4 par exemple et ensuite tu traces une courbe bien lisse sans lever ton crayon pour rejoindre ces deux points. Au moins une fois, il y a une tangente à ta courbe qui sera parallèle à l'axe des abscisses: f' s'annule en ce point car f' donne le coefficient directeur des tangentes non verticales.
Modifié en dernier par jlb le 01 Nov 2018, 19:58, modifié 1 fois.

mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 19:56

oui je comprends qu'il y'a des tangentes au points ou f' s'annule

jlb
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Re: sin(x)-x^2

par jlb » 01 Nov 2018, 19:58

mok9093 a écrit:oui je comprends qu'il y'a des tangentes au points ou f' s'annule

Oui des tangents horizontales, le coefficient directeur est donc 0 soit f' s'annule.

mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 20:02

oui c'est ca

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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 20:02

mais je ne sais pas comment tu as passé de l'intervalle ou f s'annule à l'intervalle ou f' s'annule...

mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 20:13

up

pascal16
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Re: sin(x)-x^2

par pascal16 » 01 Nov 2018, 20:28

g a la forme approximative d'une parabole (comme -x²)
g(0)=0
g dérivable sur [pi/4;pi/2]
g(pi/4) >0
g(pi/2) <0
g strictement décroissante, admet un second zéro (vers x=0.877)

jlb
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Re: sin(x)-x^2

par jlb » 01 Nov 2018, 20:34

mok9093 a écrit:mais je ne sais pas comment tu as passé de l'intervalle ou f s'annule à l'intervalle ou f' s'annule...

f s'annule en 0 et en alpha DONC f' s'annule entre 0 et alpha et comme alpha est compris entre pi/4 et pi/2, tu peux dire que f' s'annule entre 0 et pi/2.

( le théorème utilisé s'appelle le théorème de Rolle si tu veux avoir plus d'info va voir wiki)


Après si tu es au lycée, je ne sais pas si c'est au programme. Et du coup, il faut trouver une autre méthode.

mok9093
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Re: sin(x)-x^2

par mok9093 » 01 Nov 2018, 20:41

j'ai bien compris jlb merci beaucoup mec et merci pascal 16 aussi

 

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