Suite et arithmétique

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
YASMIN2016
Membre Naturel
Messages: 49
Enregistré le: 07 Jan 2016, 02:00

suite et arithmétique

par YASMIN2016 » 19 Juil 2016, 01:18

salut
svp je n arrive pas à résoudre l exercice suivant et surtout la 2 em question

Soit la suite (un)n définie pour tout n par
U0=3 et un+1=2 (un)²-1
1)Montrer que un est divergente
2)Montrer que un+1 et un sont premiers entre eux



Razes
Membre Rationnel
Messages: 964
Enregistré le: 28 Juil 2014, 19:24

Re: suite et arithmétique

par Razes » 19 Juil 2016, 01:49

1) il suffit de montrer qu'elle est croissante et qu'elle n'admet pas de borne supérieure. Sinon il y a la possibilité de montrer que cette suite est minorée par une suite croissante et divergente (ce cas est facile à montrer).

Razes
Membre Rationnel
Messages: 964
Enregistré le: 28 Juil 2014, 19:24

Re: suite et arithmétique

par Razes » 19 Juil 2016, 01:54

2) A démontrer par l'absurde, suppose qu'il existe un diviseur commun......

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

Re: suite et arithmétique

par Lostounet » 19 Juil 2016, 02:00

Razes a écrit:Sinon il y a la possibilité de montrer que cette suite est minorée par une suite croissante et divergente (ce cas est facile à montrer).


Par exemple, j'ai montré qu'à partir de n = 2, on avait

C'est aussi vrai en n = 0 puis n = 1, mais l'hérédité ne veut passer que pour n>=2..tant pis pour elle ... :oops:
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

YASMIN2016
Membre Naturel
Messages: 49
Enregistré le: 07 Jan 2016, 02:00

Re: suite et arithmétique

par YASMIN2016 » 19 Juil 2016, 02:00

salut
svp je n est pas bien compris
plus d explications
merci

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

Re: suite et arithmétique

par Lostounet » 19 Juil 2016, 02:07

Qu'as-tu essayé de faire? La réponse ne tombera pas du ciel :p

As-tu suivi le conseil de Razes? Pour moi ça a marché !
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

Razes
Membre Rationnel
Messages: 964
Enregistré le: 28 Juil 2014, 19:24

Re: suite et arithmétique

par Razes » 19 Juil 2016, 02:10

Lostounet a écrit:Par exemple, j'ai montré qu'à partir de n = 2, on avait
Même 'à partir de n = 1.

P.S. Ne pas oublier la récurrence.

Si on te donne plus d'infos cela reviens à faire l'exercice à ta place. Un petit effort

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

Re: suite et arithmétique

par Lostounet » 19 Juil 2016, 02:12

Razes a écrit: Même 'à partir de n = 1.


Oui et même n = 0 mais je sais pas pourquoi n'est vrai qu'à partir de n=2

Serait-ce parce qu'il est temps d'aller dormir? :frime:
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

Razes
Membre Rationnel
Messages: 964
Enregistré le: 28 Juil 2014, 19:24

Re: suite et arithmétique

par Razes » 19 Juil 2016, 02:16

Tu as raison, c'est ce que je vais faire.
Bonne nuit à tous.

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

Re: suite et arithmétique

par Lostounet » 19 Juil 2016, 02:18

Razes a écrit:Tu as raison, c'est ce que je vais faire.
Bonne nuit à tous.


Je parlais de moi (car je dis pe des bêtises) :ghee: :hehe:
Mais il se fait tard et tu devrais aussi !

Et bonne nuit Yasmin :mrgreen:
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

YASMIN2016
Membre Naturel
Messages: 49
Enregistré le: 07 Jan 2016, 02:00

Re: suite et arithmétique

par YASMIN2016 » 19 Juil 2016, 02:39

salut
au niveau de l expression de la suite
un+1=2 (un)^2 -1 et u0=3

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

Re: suite et arithmétique

par zygomatique » 19 Juil 2016, 12:17

salut

2/ le théorème de Bézout donne immédiatement la réponse ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

YASMIN2016
Membre Naturel
Messages: 49
Enregistré le: 07 Jan 2016, 02:00

Re: suite et arithmétique

par YASMIN2016 » 20 Juil 2016, 04:23

salut zygomatique
pour la question deux
(2un)un- un+1=1
a= 2 un et b=-1
ma question au niveau de l application du théorème de Bézout est ce qu il faut que a = 2 un ne dépend pas de n . c est a dire des entiers ne dépend pas de n
svp donner moi plus de détails

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

Re: suite et arithmétique

par Lostounet » 20 Juil 2016, 13:15

Hello,

est toujours un entier car somme et produit d'entiers (par une récurrence immédiate...).

Le théorème de Bezout stipule que,
a et b sont premiers entre eux si et seulement si il existe deux entiers relatifs u et v tels que a·u + b·v = 1.

Soit n fixé dans N.
Ici, peux-tu mettre en jeu et par ex?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

Re: suite et arithmétique

par zygomatique » 20 Juil 2016, 14:01

oui est entier donc est l'identité de Bézout ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

YASMIN2016
Membre Naturel
Messages: 49
Enregistré le: 07 Jan 2016, 02:00

Re: suite et arithmétique

par YASMIN2016 » 21 Juil 2016, 04:53

Salut zygomatique
merci pour votre réponse
mais si n n est pas fixé il y a un problème car dans le théorème Bézout qui prouve l existence de deux entier relatifs donc 2 un n est pas un entier alors car n varie
est qu on déterminer l expression du terme générale un
merci

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

Re: suite et arithmétique

par zygomatique » 21 Juil 2016, 08:02

ce que tu dis est incompréhensible ....

si on n'a plus d'entier alors il n'y a plus lieu de parler du théorème de Bézout ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Razes
Membre Rationnel
Messages: 964
Enregistré le: 28 Juil 2014, 19:24

Re: suite et arithmétique

par Razes » 21 Juil 2016, 15:09

YASMIN2016 a écrit:Salut zygomatique
merci pour votre réponse
mais si n n est pas fixé il y a un problème car dans le théorème Bézout qui prouve l existence de deux entier relatifs donc 2 un n est pas un entier alors car n varie
est qu on déterminer l expression du terme générale un
merci
est une suite d'entiers. Tu ne t'attendais pas à ce que l'un des entiers du théorème Bézout soit une suite.

YASMIN2016
Membre Naturel
Messages: 49
Enregistré le: 07 Jan 2016, 02:00

Re: suite et arithmétique

par YASMIN2016 » 26 Juil 2016, 01:46

Salut
si possible de trouver le terme générale (un) de cette suite et de l exprimer en fonction de n
merci

Razes
Membre Rationnel
Messages: 964
Enregistré le: 28 Juil 2014, 19:24

Re: suite et arithmétique

par Razes » 26 Juil 2016, 08:39

YASMIN2016 a écrit:Salut
si possible de trouver le terme générale (un) de cette suite et de l exprimer en fonction de n
merci
Je ne pense pas.

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 41 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite