Calculs de Thévenin et de Norton

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Pyrrhus6
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Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 14:23

Bonjour,

J'ai l'énoncé suivant :

Image

Les questions consistent en, du point de vue des bornes A et B :
Calculer la résistance équivalente de Thévenin, puis la tension équivalente de Thévenin.
Calculer la résistance équivalente de Norton.
Calculer la valeur du courant de court-circuit de Norton.
Calculer la valeur du courant I3.

Cela faisait longtemps que je n'avais pas fait de Norton donc j'ai regardé une vidéo explicative ou, par chance, je suis tombée sur quasiment le même schéma (pas de résistance de charge R3). Cette vidéo m'a embrouillée par rapport aux calculs que j'ai faits sur Thévenin.

J'ai inclus R5 dans mes calculs de la résistance de Thévenin car il "suffit" de débrancher le générateur E. Cependant, j'ai compris que pour Norton du point de vue de A et B, il faut faire un court-circuit entre A et B, donc exclure R5 de la résistance équivalente de Norton. Pourtant, si j'ai bien compris, .

Voici les résultats de mes calculs :





Je bloque ensuite pour la dernière question qui demande de calculer . Instinctivement, je ferais et cela me donne une réponse qui n'est pas dans les choix du QCM. Ils proposent 2.69 / 1.76 / 3.75 / 1.91 / 2.73 mA.

Pourriez-vous m'éclaircir les idées par rapport au théorème de Norton s'il vous plaît ?

Pyrrhus6



phyelec
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 14:56

Bonjour,

qu'avez-vous trouvez comme formule littérale pour ?

Pyrrhus6
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 15:01

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

J'ai :

phyelec
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 15:45

Pour calculer vu des bornes A et B (donc ), il faut regarder l'impédance du circuit charge enlevée (ici R4) et générateur éteint (ici E). C'est ce que j'applique et du coup je trouve :


Pyrrhus6
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 15:51

Donc du coup on n'inclut pas R5 dans le calcul ? Pourquoi ne l'inclue-t-on pas ?
De plus, en enlevant R5 du calcul, je trouve une tension équivalente de 6.67 V qui ne fait pas partie des réponses proposées. En revanche, en incluant R5 dans le calcul, je trouve bien une réponse.

phyelec
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 15:58

vous avez raison c'est et non qui n'intervient pas dans le calcul.

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 15:59

est la charge entre A et B[

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 16:04

Moi ce que je vois c'est que est nulle part dans , hors dans le schéma équivalent quand on supprime et E , est présente.

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 16:09

Remarque ma valeur de était pour un circuit sans , j'avais oublié de vous fournir cette indication, c'était à titre d'exemple ( mais en essayant de se rapprocher de votre exercice)

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 16:13

Dans l'énoncé, est la charge et non , c'est pour cela que j'inclue dans Thévenin.
Mais pour Norton, ça me dérange de l'inclure. Cependant, on est censé vérifier .

Pour le calcul de , intensité passant dans la charge , je viens de penser au diviseur de courant.
.
Je me trompe ?

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 16:22

certes , dans l'énoncé, est la charge est la charge, mais la question est "du point de vue des bornes A et B" et la charge ( c'est à dire l'impédance entre A et B) est

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 16:25

Pour I3, je suis d'accord.

Pyrrhus6
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 16:32

D'accord. Si je résume, on a :



et :


car se situe "derrière" .

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 16:36

Pour je ne suis pas d'accord.

Dans votre schéma équivalent pour le calcul de que vous reste-t-il comme résistances ?

Pyrrhus6
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 16:42

Pour , on a tout d'abord et qui sont en parallèle donc .
Ensuite, et sont en série (modèle de Thévenin) donc , soit .

phyelec
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 16:47

où est passée R3?, quand on enlève R5 et E du schéma, il reste R3, est-ce que vous êtes d'accord avec cela?

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 16:49

oui R2 est en série avec R1//R4 , maintenant R3 est comment par rapport à cela

Pyrrhus6
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 17:19

est en parallèle donc avec qui est égal au de mon message précédent.

Pyrrhus6
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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par Pyrrhus6 » 16 Mar 2021, 17:20

En fait, comme il s'agissait de la charge de l'exercice, j'excluais totalement R3 du calcul de la résistance équivalente.

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Re: Calculs de Thévenin et de Norton

par phyelec » 16 Mar 2021, 18:05

je suis d'accord avec votre nouvelle .

Maintenant que vous . et . il faut utiliser l'équivalence Thévenin-Norton, c'est à dire transformer un générateur de tension en générateur de courant.

 

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