Trinôme du 2nd Degré, Parabole, Plan (urgent)

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Delta
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Trinôme du 2nd Degré, Parabole, Plan (urgent)

par Delta » 18 Sep 2005, 13:46

Bonjour,je suis en première S, et j'ai un problème avec un DM de maths.
Voici l'énoncé de mon DM, je vous dirais ensuite où je bloque.

(je ne sais pas comment on écrit alpha et bêta donc je l'écrirai: (a) pour alpha et (b) pour bêta, (g) pour gamma)

Préliminaire:
On considère l'équation (E): (a)x²+(b)x+(g) =0, où (a), (b) et (g) sont des réels, (a) est non nul.Démontrer que si (E) a 2 solutions distinctes X1 et X2, alors X1+X2= -(b)/(a) et X1*X2=(g)/(a).
Ca je l'ai démontré

Le plan est muni d'un repère orthonormé. On désigne par (P) la parabole d'équation y= (1/4)x² et par A le point de coordonnées (a; b) où a et b sont 2 réels quelconques. On dira qu'une droite non parallèle à l'axe des ordonnées est tangente a (P) lorsqu'elle coupe la parabole qu'ne un seul point.

1. Construire (P) avec le plus de précisions possible.Ca je l'ai fait
2. On désigne par Dm la droite passant par A de coefficient directeur m, m étant un réel quelconque. Déterminer une équation de Dm.
J'ai trouvé Dm: y = mx+b-am
3.A quelle condition sur a et b, existe-t-il une droite Dm tangente à la parabole? Donner une interprétation graphique du résultat. C'est ici que je bloque.Je trouve ce système:
{y= mx+b-am
y=(1/4)x²

et ensuite je bloque


Je vous donne la suite de l'énoncé:
4. Losqu’il existe deux droites distinctes Dm qui sont tangentes à la parabole, où doit se trouver le point A pour que les droites soient perpendiculaires ?
5. vérifier la propriété précédente lorsque les coordonnées de A sont (1,5 ;-1). Donner dans ce cas des équations des droites Dm, tracer ces droites.
6. dans cette question, on suppose que le point A est tel qu’il existe deus droites perpendiculaires D1 et D2 passant par A et tangentes à la parabole.On nomme T1 le point commun à la parabole et à D1, T2 le point commun à la parabole et à D2, et I le milieu de [T1T2]. Démontrer que la droite (AI)est parallèle à l’axe des ordonnées et que le milieu de [AI] est sur la parabole.


Voilà. Je n'ai pas essayer la 4,5 et 6 vu que je suis bloqué a la 3...
Merci beaucoup d'avance de m'aider (et me dire peut etre si j'ai faux a la 2??)



julian
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par julian » 18 Sep 2005, 14:06

Bonjour,
Ca me rappelle un bon vieux DM que j'ai eu mais plutôt enfin d'année. :ptdr:
Bon si je peux t'avancer un peu:
Pour la 3:





Et pour la 2 tu as bon.:++:

S@m
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par S@m » 18 Sep 2005, 14:07

:ptdr: Quel mauvais souvenir :ptdr:

Delta
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merci mais...

par Delta » 18 Sep 2005, 15:18

Alors merci pour ton aide, mais je ne vois pas comment faire après!! :S
Juste une autre étape s'il te plait?? Merci beaucoup d'avance!

Il faut peut être faire avec l'identité remarquable a²-b²??

julian
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par julian » 18 Sep 2005, 15:24

Bonjour encore! :ptdr:
As-tu vu ce qu'est le discriminant ?:hein:
Puisqu'en fait dans mon DM on a étudié le signe de 4(mx+b-am)-x^2 afin de trouver les racines éventuelles et savori pour quelels valeurs çà s'annule.Mais je dois t'avouer que nous avions les coordonnées de A.Ce n'atait a et b mais 2 et 0.Donc c'était forcément plus facile.En tout cas la démarche était la même,et pour n'importe quel exo on faisait cette démarche.
Mais as-tu vu le discrimnant?pcq si non il faut peut-être adopter une toute autre démarche... :hum:
Comme l'as précisé s@m,ce genre de DM nous a fait bcp baver en 1èreS...

Delta
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re!

par Delta » 18 Sep 2005, 15:26

Oui j'ai vu le discriminant: Delta= b²-4ac...

Il faut s'en servir ici??

julian
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par julian » 18 Sep 2005, 15:31

Oui,soit tu essaie de facoriser ,afin que tes racines apparaissent plus nettement.
Le but en fait est de voir le signe du discriminant en fonction de m.
Selon la valeur de ton discriminant,tu auras plus ou moins de racines réelels,donc plus ou moins d'intersections...
Si tu veux l'ami je te donner la correction de notre exercice afin que tu t'en inspires (car c'est la même chose sauf que toi c'est plus général étant donné que tu n'as pas les coordonnées de A),et que tu puisses enfin terminer ton DM.
Ce n'est qu'une simple proposition.
Amicalement.

Delta
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par Delta » 18 Sep 2005, 15:31

Ah je crois que j'ai compris:
-x²+4(mx+b-am)=0 est le discriminant...

Maintenant, il faut faire (-b)/2a
??

Delta
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par Delta » 18 Sep 2005, 15:32

Oui ça m'aiderait beaucoup que tu me donnes la correction!!Ca serait vraiment très sympa!!
Merci beaucoup d'avance!!! :ptdr:

Delta
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par Delta » 18 Sep 2005, 15:49

Svp, envoie moi le Dm qui y ressemble, tu sauverais un 1ère S en détresse (et ça rime :ptdr: )

julian
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par julian » 18 Sep 2005, 15:55

A est le point de d'abscisse 2.
(Dm) est la droite passant par A et de coefficient directeur m.
(Dm) a pour équation y=mx-2m (je t'épargne ces calculs vu que tu l'a fait )
Les coordonnées des points d'intersections ,s'ils existent, de de Dm sont les solutions du système






ou d'après le théorème du produit nul.

Etude du trinôme x^+2x+2m=0
a=1,b=2,c=2m


.Le trinôme n'a pas de racine réelle.L'équation n'a qu'une solution:2. A est l'unique point d'intersection de et (Dm).

.Le trinôme a une racine double:-1.
(Dm) coupe au point A et au point A'(-1;-1,5).

Et tu fais pareil avec .
Après tu fais un tableau de variation avec 2 lignes: 1 ligne avec les valeurs de m, et une ligne avec le nombre de points d'intersection de et (Dm).

Il y a peut-être des trucs qui t'ont échappés,et je veux bien t'expliquer si c'est le cas.
Bonne chance en tout cas.:++:
Amicalement.

Delta
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merci beaucoup!

par Delta » 18 Sep 2005, 16:24

Merci de tout le temps que tu me consacre, mais je n'y arrive toujours pas!! Dans le cas général j'y arrive pas!! :cry:

julian
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par julian » 18 Sep 2005, 16:44

Je ne sais pas si çà va plus t'avancer,mais si tu faisais:



Et que tu calculais en prenant a=-1,b=4m et c=4b-4am.
Sinon essaie peut-être de trouver une autre expression,afin de trouver un autre discriminant en fonction de m.
Bon courage.

 

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